ROSA Fresh 13.0 на платформе 2023.1
Загрузить свой скриншот
Войдите, чтобы добавлять скриншоты

ROSA Fresh 13.0 на платформе 2023.1

88
Материал написан пользователем сайта.
Дистрибутив:
Окружение:

Положительный импульс от участника x230 помог мне преодолеть мою лень и нерешительность.

Совместимость или не как у всех

НТЦ ИТ РОСА планирует вскоре представить серию продуктов на платформе 2023.1, но состояние её готовности можно посмотреть уже сейчас, установив одну из сборок по ссылке:
https://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa2023.1/products
Обещают простое обновление Fresh до версии 13. У меня есть 12-я, вот и посмотрю, как оно пройдёт, но мини-сборки, которые тоже у меня есть, мне нравятся больше.

Новая платформа — это, прежде всего, обновлённые версии пакетов и, надеюсь, дальнейшее повышение совместимости с пакетной базой RHEL-совместимых продуктов. Я считаю это важным и правильным направлением, потому что подходов не как у всех желательно поменьше, они редко бывают хорошо продуманы.

Не пользуюсь периферией от HP и без колебаний удаляю набор драйверов hplip к ней. Но зависимостью к набору идёт fonts-ttf-dejavu, а он ещё используется в системном оформлении. Надо либо сначала его сменить на другой, а потом удалять hplip, либо сразу восстановить его после удаления.

Никто больше так не настаивает на hw-probe, как ROSA. Если и когда я созрею до использования этой утилиты, я легко установлю её, а "из коробки" она не нужна.

А зачем включены по умолчанию репозитории для 32bit? Ведь dnf будет индексировать их всякий раз, а он делает это неспешно.

Либо у меня плата необычная, либо так и тянется из 2021 уже в 2023.1 проблема видимости датчиков вентиляторов на ней. Всё решается добавлением 'acpi_enforce_resources=lax' в строку GRUB_CMDLINE_LINUX= в файле etc/default/grub.

Набирающая популярность fastfetch 2.8.5 была взята мною для снимка у Fedora, в ROSA её нет, в ALT лишь 2.8.3. На снимке видно, что утилите чего-то не хватает для определения GPU, в ALT такая же картина. Но последняя версия 2.8.10 в виде rpm от разработчика уже определяет GPU правильно. В arch и gentoo утилита давно работает хорошо.

Да, особенностей хватает, так что повышение совместимости приветствую, но понимаю, что она не может быть гарантирована.

Сообщества или корпорации

Многие участники форума и посетители наверняка оказывают помощь другим пользователям. Тогда перед ними встаёт вопрос, какую систему выбрать с учётом текущей ситуации и для дальнейшей поддержки своих подопечных.

Внезапно можно столкнуться с тем, что для чего-то у нас неправильный ip. Если это будут ограничения доступа к информации — не так важно, его скоро вернут из желания оказывать влияние, но не хотелось бы ограничений работы наших систем. Вот почему важно, кто разработчик. Если это иностранное юридическое лицо, то вероятность появления таких ограничений выше, если сообщество — ниже.

Представьте, что Debian попросили сделать что-то подобное. Если запрос будет составлен правильно, они его рассмотрят и, возможно, сделают что-то, года через два, наверно. Arch резче и может быстрее предложить вариант, но в нём обязательно будет баг или фича, такая, что работать будет только в определённых сценариях, причём сами разбирайтесь в каких. С такими подходами и debian, и arch остаются вполне подходящими для использования вариантами и я не могу определиться, что же мне больше нравится.

Наши дистрибутивы

От наших никаких ограничений не будет и они кажутся предпочтительнее, но есть нюансы. Разговоры о том, на чём основан какой-то наш дистрибутив уже мало кого волнуют, главное, чтобы в репозиториях был софт для работы и досуга. Это задача сопровождающих и, казалось бы, чем финансово крепче контора, тем богаче будут репозитории, но сейчас это не так. Основное внимание уделяется безопасности, наполнение софтом не в приоритете, и, как известно, чем меньше софта, тем безопаснее.

Моей дочери по учёбе понадобилась GNU Octave. В Astra Linux и RED OS есть лишь версия 4.4.1 при текущей 8.4.0. В Calculate несколько дней назад появилась 8.3.0, но установить её не смог, как и ранее 7.3.0, нужно понижать версии imagemagick и graphicmagick, а это конфликты. В ROSA 2021 лишь 6.4.0, но на платформе 2023 уже 8.3.0 и, как видите на снимке, работает. У ALT в Sisyphus свежая 8.4.0 тоже встала и работает — молодцы. Ещё дочке понадобилась EasyEDA, которая нашлась только в AUR, поэтому она довольна своей Manjaro, но та уже давно GmbH.

Да, это специфичное ПО, редким домашним пользователям оно нужно, но это запросы от программ учебных заведений и их желательно обеспечивать. Вот почему возможность брать сторонний софт и совместимость так важны. Борьба за безопасность всё усложняет и пока наполненность репозиториев не радует.

Подходящие варианты

На сегодняшний день из локальных дистрибутивов более-менее подходят только два для установки подопечным и новоначальным (термин от х230) — это ALT и ROSA.

У ALT в Sisyphus много софта и он свежий, но сажать подопечных на тестовый репозиторий — не лучшая идея, а стабильный мало интересен. В ALT много особенностей и изюминок и весь софт должен быть родной. С ALT нужно жить, иначе помогать кому-то будет непросто.

ROSA проще и понятнее, даже те немногие моменты, в которых не так, как в Fedora, начали казаться мне более разумными и удобными. Если нет какого-то ПО, можно попробовать из Fedora, из RPM Fusion или от разработчиков. Да, гарантии нет, но над совместимостью же работают.

Своим подопечным, особенно женского рода, я буду предлагать ROSA Fresh или её сборки. Сам я активно ALT не использую, но отговаривать желающих не буду. С интересом почитаю доводы в пользу его выбора и надеюсь, что хайп с налётом патриотизма уже в прошлом.

Лайков: +21
войдите, чтобы ставить лайки
88
  • Опубликовано: 31.03.2024
  • choice

Еще скриншоты:

Комментарии

[аноним]
31.03.2024
18:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+6
войдите, чтобы ставить лайки
встаёт вопрос, какую систему выбрать

РедОС (КДЕ) в сабвувер пускает только тестовый сигнал. В РОЗЕ с горячими клавишами справились? А вообще, тонкости нюансов дистрибутивов из РФ уже давно больше раздражают, чем радуют отличиями от оригиналов.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
31.03.2024
19:21
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Интересный комментарий, хоть и от "прохожего".
Для удобного обмена мнениями можно и зарегистрироваться - всего-то дать любую почту и вдумчиво выбрать НИК.
Если речь про сабвуфер, то первый вопрос к декодеру - это софт, а с ним в РЕД ОС вообще напряжёнка. РОСА на четырёх десктопах, про клавиши нужно послушать людей с ноутбуками.
Да, все наши дистрибутивы довольно самобытны, что, скорее, зря, чем на пользу, о чём я и упомянул в обзоре, а иногда даже трудно определить оригиналы, чтобы говорить про отличия от них.
x230
Активный пользователь
Активный
31.03.2024
18:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
+
Полезно!
А в некторых местах прям тянет на поитэконмию...
А если серьёзно, то я тоже порекомендовал бы устанавливать братьям нашим меньшим РОСУ, при том, что сам юзаю Кальку, на буке имею MX Linux, а запасным держу Arch!.. Да, вот так вот. - Choice достаточно раскрыл тему... В ответ на "почему"...
Minor748
Активный пользователь
Активный
31.03.2024
22:07
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Братьям нашим меньшим — четвероногим пушистикам чтоль?
https://invidious.privacydev.net/watch?v=FxkHQDaqC1o
igorborisov
Активный пользователь
Активный
01.04.2024
12:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Я бы тоже не рекомендовал людям ставить Росу
x230
Активный пользователь
Активный
01.04.2024
13:36
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А в замен?
igorborisov
Активный пользователь
Активный
01.04.2024
14:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Alt Linux
scorpii
Активный пользователь
Активный
31.03.2024
19:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Все как и ожидалось, с темой развития отечественных дистрибутивов.
Повторю слова xKDE про Calculate Linux:
"Я бы даже сказал единственный, заслуживающий внимания!"
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
31.03.2024
19:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийscorpiiРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Да, внимания требует много. Вопрос установки Octave открыт, geany-plugins не работает, ссылку на os-release научился перезаписывать, но кто её портит, пока не нашёл.
У меня Calculate на двух ПК, но они сейчас в разных местах и пока нет возможности поискать решения сравнением, как я раньше делал. Вот поставлю их рядом и тогда заслужит Calculate внимания.
vantiki
Активный пользователь
Активный
31.03.2024
19:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Прикольно, однако сам Росу пробовать не хочу. Не очень понятна вообще основная идея дистрибутива, что он хочет предложить то. Корпоративное решение - ну, может я бы и подумал, да. Однако для домашнего юзера как-то сомнительно. А вероятность, что закроют доступ к нашим IP-адресам извне - очень мала, считаю. Тут уж скорее начнут внутри, чебурашка-матрешка-медведь нетворк клепать...
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
31.03.2024
20:12
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийvantikiРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Согласен, с идеями дефицит. Но и мы тоже кроме "заработать денег" других не замечаем, даже не вдумываемся.
Видел интервью с разработчиком из Астры, он изучал вопрос про возможности санкций и сказал, что по их законам на свободно распространяемую информацию санкции не накладываются. Но отдельно взятая корпорация может придумать что-нибудь, примеры уже есть.
Чебурнета боитесь? Его ещё организовать нужно, а судя по развитию смежных вопросов, это дело очень не быстрое, и вообще бинарное: либо сделают, либо нет. Любое частичное состояние означает "нет". Несколько подходов мы знаем и живут же с ними люди, а уж наши к чему только не приспосабливались.
Minor748
Активный пользователь
Активный
31.03.2024
21:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Занимательно было почитать, перечитывал. Но что-то от Роса осталось смешанное впечатление, недосказанность что ли … Тоже предпочёл бы Росу, но это, наверно, по той причине, что никогда не ставил, не пользовался и не смотрел воочию. Есть только ожидания, а вот мнение ещё на практике от знакомства испортить не успел, в отличие от Альт.

Пакетики тут можно поискать отдельно. Они же вполне себе устанавливаются?
https://pkgs.org/
https://repology.org/projects/
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
31.03.2024
22:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Кто-то перечитывал - приятно, потому что долго шлифовал.
Всё верно, пакетики можно поискать и в РОСУ скорее подойдут, чем нет (это и есть без гарантии), а в ALT скорее нет, чем да.
Не смотря (пишется отдельно, потому что в смысле глядеть, а не вопреки чему-то) на богатство Сизифа, всё же склоняюсь к негарантированной совместимости в ROSA с возможностью использования пакетов со стороны.
HomeAlone
Активный пользователь
Активный
31.03.2024
22:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
"На сегодняшний день из локальных дистрибутивов более-менее подходят только два ... — это ALT и ROSA." - пришёл к такому же выводу :)) И оба попробовал на домашнем железе. По большому счёту - вполне себе хорошие дистрибутивы, но есть свои нюансы (это ж линукс, куда тут без них :)
Minor748
Активный пользователь
Активный
31.03.2024
22:11
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHomeAloneРодительский комментарий
+4
войдите, чтобы ставить лайки
Лишь бы нюанс был не как у Петьки )))
evgnor86
Активный пользователь
Активный
01.04.2024
09:27
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Не парюсь, просто использую то что нравится. Я не верю в сказки про закрытие исходников от сообщества или невозможности что-то там скачать... есть зеркала и впн, на крайний случай. Печальнее если начнут выпиливать русский язык, но на такой случай есть решение - форк с полной и постоянной синхронизацией пакетной базы. Свой путь... имеет место быть, но из-за на порядок меньшего числа поддерживающих дистрибутив - проблемы с наполнение репозиториев и автор это отлично показал на своем конкретном примере, разве что обмазаться флатпаками.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
01.04.2024
09:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
А что установишь сестре, маме, племяннице, если они живут не с тобой и быстро подойти и поправить что-то нет возможности?
Первый уровень - Windows или нет?
Второй - если не Windows, то что?
Кроме лёгкости в использовании есть ещё критерий - выбрать то, что не придётся менять через год из-за возникших проблем с обновлениями, потому что разработчики взбрыкнули, ну или ещё кто-то что-то придумал.
vo van
01.04.2024
22:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Ставь Mint и не парься. Поставил еще Mint 20 и через менеджер обновлений обновляюсь с выходом новых версий. Ничего ниразу не сломалось.
x230
Активный пользователь
Активный
02.04.2024
13:36
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийvo vanРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
)
igorborisov
Активный пользователь
Активный
01.04.2024
12:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Зато в Alt Linux Regular Много свежих пакетов
Kot41ru
05.04.2024
14:32
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Сам использую Росу, сегодня это 12.5 на гноме. Что что, а гном там прилизан очень по человечески, кстати и 2023 тоже гонял. Что сказать, меня система радует, и ведь согласен, рекомендовать если, то ее, проще в освоении будет, да и честно, это наверное единственная из Наших, с какой у меня не было ни одного затыка
xKDE
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
14:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийKot41ruРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да никто не спорит, на Fedora всегда был самый няшный Gnome!)
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
05.04.2024
15:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Вот зачем вы так?! Лишний раз недружественных похвалили и наших поддели. Помните, ваши комментарии формируют не только взгляд на обстановку, но и эмоциональное отношение.
xKDE
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
15:06
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А как еще назвать bolgenos-like поделие на госсодержании?) Сейчас, конечно, не принято называть вещи своими именами
vantiki
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
15:32
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Понимаю, что не в тему, однако что это за bolgenos о котором все тут говорят? :)
xKDE
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
15:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийvantikiРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Ну что Вы!!! Это же Крестный отец нашего "импортозамещения"!
тык раз:
https://www.youtube.com/watch?v=KUc6QGREUIY
тык два:
https://www.youtube.com/watch?v=b6QT_tCjDao
Всё, что нужно знать об отечественных дистрибутивах.
vantiki
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
15:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Порыскал в сети и нашёл это:
http://www.bolgenos.su/index.html

"приниципиально новая", "...создам операционную систему с блэкджеком и ш****"
Сказать даже нечего, уже бегу устанавливать себе!

Особенно полезными будет Антивирус Попова и OgenBrowser, уверен.

Ещё нашёл данную фразу: "QuadBDE — среда рабочего стола которая заменит GNOME (почти доработана, но запускается как обычное приложение). Использует Qt 4.6, и выигрывает в производительности по сравнению с GNOME. "

А тут всё спорят, мол гном или кде... Как же мы были слепы, есть же quadbde)))))
Minor748
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
15:57
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийvantikiРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Идеальный вариант — KNОME
xKDE
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
16:06
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
+) Вас не Денис зовут?)
Minor748
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
21:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Нет, я Вася Головаоторвалася.
Не знаю, кто такой Денис, но это, насколько помню, первоапрельская шутка для линуксоидов.
xKDE
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
16:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийvantikiРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Там внизу мелким шрифтом) а то примите за "чистую монету")
scorpii
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
21:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
И в довесок:
https://www.youtube.com/watch?v=Xk-rR-9947c
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
05.04.2024
15:38
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Вы правда считаете, что они только обои поменяли?
А к госсодержанию очередь и конкуренция, все хотят, но вряд ли кто-то доволен своей долей.
Вы просто изощрённо ворчите.
xKDE
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
15:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Конкуренция? Серьезно?))) Очень странно) Как же так получилось, что бывший министр минцифры по совместительству владелец Росы?) Наверное, очередь занял раньше всех)
Minor748
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
15:53
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
То есть Роса можно рассматривать как вклад гос-ва в СПО наше? Как по мне, ничем не хуже той же каноникал.
xKDE
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
15:56
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А Вы до сих пор путаете "свою" шерсть с государственной!)
Minor748
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
16:07
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Кавказская пленница.
Я вижу аналогию между тем, когда пользуются продуктами каноникал, Красной шапочки, SUSE, которым запрещено официально поставлять свои продукты в подсанкционные страны, включая Россию, и теми же государственными вложениями. И тут не столь важно Alt, Rosa или Calculate.

Если гос-во построило здание, обеспечило ЖКХ услугами, то это тоже считать гос. инвестициями? Хоть какой-то польза и возврат
xKDE
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
16:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
"Хоть какой-то польза и возврат" - вот видите, Вы всё понимаете, это всё, что нужно знать о системе с КПД, стремящимся к нулю. Я как-то считал эффективность, около 5% по сравнению с юрисдикциями названных Вами компаний. И я только "за" развитие собственных мощностей, но с таким КПД это называется по другому)
Собственно, поэтому, только Calculate!))
Rom
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
22:40
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
О чем вы вообще спорите ? Все линукс по сути Болден ОС. Любой разработчик своего дистрибутива, должен начать со своего ядра, а не по скретчу чего то там сляпать, потом своего пакетника прилепить
Minor748
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
22:46
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRomРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да мы про Шурика! Какой Линукс к бабушке!?
Rom
Активный пользователь
Активный
05.04.2024
22:56
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Роса, разве не линукс? Я про нее в общем то. Если вы не про нее тогда извиняюсь.
mikhailnov
05.04.2024
16:36
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
> А зачем включены по умолчанию репозитории для 32bit? Ведь dnf будет индексировать их всякий раз, а он делает это неспешно.

К сожалению, пока что 32 битные пакеты весьма часто нужны, например, для wine. Но замечание, конечно, в целом верное.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
12:05
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийmikhailnovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Не ваши ли сборки я установил и использую?! Рад вас видеть с комментарием, как-то пропустил его появление.
Запустить что-то под wine - это уровень довольно продвинутого пользователя, надеюсь сообразит подключить репозиторий для 32bit если его приложению это необходимо. Но это не частый сценарий работы в системе, поэтому рад, что вы тоже задумались о включенных репозиториях "из коробки".
Seneca
23.04.2024
11:40
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
На мой взгляд, на данный момент, российскими дистр. Linux можно пользоваться в основном из патриотических чувств. Рациональных причин найти трудно.
Подавляющее большинство пользователей хочет использовать последние, т.е. свежие, стабильные версии ОС и приложений. Им не нужны самые новые но не стабильные, нужны именно самые новые стабильные. Росс. дистр. Linux этого не могут обеспечить своим пользователям. На фоне российских дистр. лучше всего смотрится Alt Linux но, даже он предоставляет только две официальные сборки на базе мало популярного раб. стола MATE и запоздалой версией KDE 5,27.
В Arch, opensuse tumbleweed и KDE noen уже как пару месяцев можно использовать KDE Plasma 6. Скоро выйдет Kubuntu, Fedora, Manjaro & Tuxedo с KDE Plasma 6. при этом, пользователям Alt придется ждать неизвестно сколько времени.
Смотрел как-то на канале PLAFON интервью с одним из разработчиком Alt Linux. Так вот, ему задали вопрос - вы работаете над переходом на файлов. сист. btrfs? Ответ - зачем, когда ext4 работает?
Собственно этот ответ на данный вопрос наглядно демонстрирует принцип Alt Linux.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
12:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Наполненность репозиториев - важный момент и об этом было сказано. Но те, кому много не надо, а таких приличное количество, вполне могут пользоваться нашими дистрибутивами без раздувания патриотических чувств.
Если ALT объявит, что теперь работает с btrfs, я останусь на ext4.
Если вам хочется самое свежее KDE, а его разрабатывают "там", то вам к ним, а у нас разрабатывают Fly :-)
Seneca
23.04.2024
13:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
1) Может уже что-то поменялась, но, насколько помню, рабочий стол Fly официально предоставляется в Astra Linux, которая в свою очередь не предоставляет свежую версию ОС для домашнего использования бесплатно. К тому же, Fly использует X11 и переход на Wayland вроде даже не анонсировал. И это в то время, как весь «Запад» переходит на Wayland. И рано или поздно все так или иначе вынуждены будут перейти на Wayland, а кто не сможет, тот так и останется в прошлом = уйдёт в историю. Fedora уже анонсировала, что с 41-й версии больше не будет включать по умолчанию поддержку X11 и в скором будущем планирует оставить только btrfs файловую систему.

2) Странная у Вас постановка вопроса — за свежим KDE к ним, а за устаревшим к нам. Вообще-то, это всё к ним. Насколько мне известно в российских дистр. официально используется только один относительно свой рабочий стол Fly, и то в дистр. Astra Linux за деньги. Для сравнения, китайцы хотя бы создали свой рабочий стол Deepin для Deepin Linux & UKUI для openKylin и предоставляют бесплатно для домаш. Испол. Кстати, DDE имеет даже небольшую популярность во всем мире. Но, что-то российские разработчики как-то неохотно импортозаменяют KDE & Gnome недружественных стран на Fly или на DDE из дружественного Китая.

3) Вы конечно можете остаться на ext4, X11 и использовать что-то что не systemd. В таком случае, вынуждены будете использовать устаревшую базу, без обновлений. Так как разработчики ОС и приложений во всем мире перейдут на btrfs и Wayland.
К тому же давайте смотреть правде в глаза. Подавляющее большинство пользователей ПК хотят использовать Винду. Затем идут пару % тех, кто использует Linux. Из эти 2% подавляющее большинство тех, кто не хочет ждать пока западное ПО пройдёт через прокладки отечественных дистрибутивов, а хочет использовать новевшее стабильное ПО даже если придёться скачивать обновления из репы западных дистр.
Затем, на уровне погрешности, идут такие как Вы, которые готовы использовать устаревшее западное ПО и ждать очередного обновления системы около годичным устаревшим западным ПО.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
15:45
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Я желаю успехов разработчикам btrfs и wayland, но пока буду использовать Х11, ext4 и systemd, которую я не избегаю, как вам ошибочно показалось. Почему вы считаете меня пользователем устаревшего ПО я не знаю.
Seneca
23.04.2024
17:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Так ведь я не обсуждал то, какое ПО Вы используете именно сейчас. Не знаю почему Вы так решили. Речь шла о том, что будущее за btrfs и wayland, кто не успеет перейти на wayland тот останется в истории. И обращаю внимание на то, что речь не об пользователях, а именно о дистрибутивах. Это во-первых.
Во вторых, насколько я понял, Вы делились своим опытом работы с российскими дистр. ROSA и Alt Linux. Так вот, если верить сайту distrowatch то ROSA 12.5 (от 2024-04-02) использует Gnome 42.9 (при свежей версии 46,1) и KDE Plasma 5,27 (с.в. 6). Alt Linux использует так же KDE Plasma 5,27 и непонятно когда перейдёт на свежую версию Plasma 6.
Плюс к этому Вы же сами писали, что в ROSA устаревшая база программ. Хотя, в отличии от рабочего стола, это решается установкой Flatpak. Но в таком случае опять и снова встаёт вопрос о мотивах использовать отечественный дистр. Если из патриотических то, появляется вопрос - насколько патриотично использовать Flatpak? И насколько это целесообразно с точки зрения импортозамещения и цифровой независимости?
А в общем, я Вас прекрасно понял, для Вас не проблема использовать ext4 и X11 так долго, насколько это будет возможно. Но, в таком случае опять и снова все тот же вопрос — каковы мотивы? Зачем быть одним из последних, кто перейдёт на wayland и btrfs? Тем более если учесть то, что Вы не избегаете systemd, тогда вопрос — почему Вы избегаете wayland и btrfs?
Судя из интервью одного из разработчика Alt Linux они избегают этого потому, что ext4 и X11 все еще работает, мол, зачем лишний раз напрягаться. И это в то время как Red Hat разрабатывает, а Fedora испытывает и внедряет инновации systemd, wayland и btrfs. А другие дистрибутивы уже принимают в повседневную жизнь.
В общем, зачем?
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
19:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
На btrfs не перейдут. Его уже сейчас используют и нет планов "выпиливать" ext4, поддержка которого будет ещё очень долго.
К wayland отношение у всех примерно одинаковое: как только он покажется достаточно завершённым, его активнее начнут использовать и он появится в основных ветках. Обычному пользователю ничего особенного предпринимать не надо. Он поставит или обновит свою систему, а там уже wayland, ну или через пол-года обновит, ему не особо важно. Вообще, чтобы использовать что-то супер новое (wayland срочно) или старое, или что-то не main stream (openRC или dinit), нужно прилагать дополнительные усилия, но всегда будут вопросы "зачем спешить? стоит ли напрягаться?"
.
Red Hat, Ububntu и даже Manjaro - прибыльные компании и пусть условно, для описания, они будут спортивными мотоциклами. По сравнению с ними ALT с ROSA - велосипеды. Вы спрашиваете, почему так, вон китайцы на мопед похожи. Но это вопрос к вещам в объективной реальности. Астра, наверно, похожа на мотороллер, но он едет не к нам, а куда они наметили и если участвует, то в каких-то других заездах.
ALT вообще выглядит странно. Я видел от одного из них "Ventoy - костыли" и через месяц "Антон, молодец, дожал за месяц вопрос работы c Ventoy". Составить представление о них по высказываниям отдельных членов трудно. Если они и думают о моторчике на велосипед, то очень незаметно.
А если спросить пенсионеров, то они скажут, что им милее и спокойнее будет велосипед, да ещё он оказывается наш - приятно. Нет у них желания погонять.
x230
Активный пользователь
Активный
23.04.2024
19:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
>> btrfs

До следующей "падучей" моей Кальки буду юзать ext4, а там, как знать, может и перейду на btrfs. - Да и цена впроса-то - изучить функции последней, и шоколад обеспечен!..
О, если б я не был таким ленивым!..
Minor748
Активный пользователь
Активный
23.04.2024
20:00
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Узнал, что на btrfs не удаляются файлы в корзину по причине отключенного fuse. Сейчас такого не замечаю, видимо, включено уже по умолчанию.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
20:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Вряд ли вы ленивы и криворуки. Скорее всего увлеклись экспериментами, это происходит быстро и незаметно, зато потом сразу становится понятно.
Seneca
24.04.2024
00:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ну вот, а Вы говорите, что не хотите спорить на философские темы, а сами задаёте философский вопрос — куда спешить? Вот к примеру, в конце февраля вышло обновление рабочего стола KDE Plasma 6 и я решил установить EndeavourOS c новой Plasma 6, а затем решил продолжить испытание на openSUSE Tumbleweed. Зачем? Куда спешил? Наверное потому, что интересно, хочется попробовать новенькое. Тем более, что выход новой Plasma 6 преподносился как мегавыпуск. Собственно уникальность Rolling Release в том, что он даёт возможность попробовать самые новые пакеты обновления. А когда нет такого ажиотажа и интереса, к примеру как к очередному выхода Gnome то и спешить некуда, можно подождать месяц, второй. При этом я не готов ждать полгода или год чтобы получить обновления до Gnome 46. Почему? Не знаю, точно не могу ответить. Есть такая внутренняя потребность использовать свежие версии ПО. Иногда, как в случае с Plasma 6 готов был использовать новые нестабильные версии. А в основном предпочитаю самые новый стабильные версии.
Знаю, что многие выбирают Fedora потому, что использовать передовые технологии, специально используют btrfs & wayland.
Не знаю, может у кого-то есть потребность использовать старые версии ПО. К примеру тот же дистр Debian делает ставку не на новизну, а на стабильность. Может в Debian не самые новые пакеты за то стабильные. В ROSA версия Gnome и программ ещё старее, чем в Debian, уверен, что найдутся такие люди, которые смогут обосновать то, что это скорее преимущество, чем недостаток, спешить некуда. В свою очередь Alt Linux хоть не предоставляет официальную сборку с Gnome, зато KDE Plasma обновляется не сильно позже чем у Debian. Ну вот, среди любителей KDE и отечественных дистрибутивов может выиграть конкуренцию с Debian.
Это если с точки зрения обычного пользователя.
А с точки зрения разработчиков дистрибутива то, Fedora занимает свою нишу, им важно быть «впереди планеты всей» разрабатывать и внедрять инновации. У Rolling Release по типу Arch & openSUSE Tumbleweed своя ниша, среди фанатов и продвинутых пользователей Linux. У Manjaro своя ниша, компромисс между Debian и Arch. У Linux Mint своя ниша, для новичков и успешного перехода с Винды на Linux. В Ubuntu своя ниша, стабильный как Debian но с более свежей базой, для тех, кто сделал переход с Винды на Linux но не такие фанаты, чтобы использовать Arch. Среди пользователей настольных компьютеров Debian может не так сильно популярна, зато для серверов после историей с CentOS ответ на вопрос — какую ОС использовать для сервера стал проще — Debian.
В свою очередь я не знаю, на что делает ставку разработчики Alt Linux. Явно не на инновации, не на Rolling Release, и не на скорость обновления.
Насколько я могу судить на то, что это отечественное сертифицированное стабильное ПО. Т.е. таким образом можно выразить свои патриотические чувства. О чем я собственно и говорил в своём первом коммете.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
24.04.2024
11:36
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Из ваших сообщений видно, что свежее ПО и инновации для вас - это последние версии KDE или Gnome и btrfs.
Всякие прикладные программы типа geany, Octave, EasyEDA или mpv можно запускать при любом окружении и даже без него, на любой файловой системе, при любом загрузчике и любом методе генерации образа ядра почти любой свежести.
Конечно интересно, как развиваются системные моменты, но если даже совсем не уделять им внимания, то со временем всё равно все плавно будут переведены на те результаты инноваций, которые примет сообщество.
Seneca
24.04.2024
13:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Верно, из моих слов легко было понять, что для меня главное это свежая версия рабочего стола KDE или Gnome и самые свежие стабильные версии программ. И так же важно то, как справляется дистрибутив с btrfs. Что касается wayland то, обычному пользователю особо ничего делать не надо, чтобы получить возможность работать в сессии wayland, в Gnome wayland используется по умолчанию и уже аналогично в KDE Plasma 6. Обычному пользователю нужно сделать только одно, выбрать дистрибутив который предоставляет возможность использовать KDE Plasma 6 где wayland стоит по умолчанию. Для того, чтобы появился такой дистрибутив, разработчикам, в данном случае Alt Linux, нужно обновить данный рабочий стол до свежей версии.
А в случае с Astra Linux с их рабочим столом Fly обновление само собой не прилетит, которое позволит Fly DE использовать в wayland. Разработчикам для этого нужно будет что-то сделать.
А что касается программ, то я уже выше писал, что Flatpak решает проблему с устаревшей базой той же ROSA но, в таком случае насколько это патриотично и насколько это вообще целесообразно использовать данный дистрибутив, почему бы тогда просто не использовать дистрибутив со свежим рабочим столом у которого wayland по умолчанию, и свежей базой программ, который хорошо справляется с btrfs?
А если Вы пытаетесь сказать, что на дистрибутиве, к примеру ROSA, где на репах доступна только старая база программ, можно использовать свежие версии программ без Flatpak то, расскажите как это сделать? Каждую программу устанавливать отдельно взятым rpm пакетом? Это же извращение какое-то. Какой смысл? Зачем ? Плюс к этому Вы уверены что ничего не сломается и что всё будет работать корректно?
В общем, почему бы тогда просто не использовать Fedora так как Flatpak, Gnome, Wayland и btrfs это всё от туда?
И даже GitHub принадлежит Mikrasoft. Т.е. всё "Западное" из недружественных стран.
К чему эти абсурдные игры в патриота, когда по факту отечественного нет ничего. Даже нет ничего подобного китайскому Deepin и  UKUI в openKylin. Fly De это вообще ни о чем для обычного пользователя, можно игнорировать.
Отечественное ПО это западное ПО только не самой свежей версии, в случае с Alt Linux, а в остальных случаях это западное ПО с совсем не свежей версий.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
24.04.2024
14:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Непонятно, про какие игры в патриота вы говорите. Всё остальное уже обсудили.
Seneca
24.04.2024
14:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Прокомментировал Ваш топик об ROSA & Alt Linux. Обсудил отечественное ПО и целесообразность использовать его обычному пользователю на домашнем ПК. Почему нет?
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
24.04.2024
14:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
О каких абсурдных играх в патриота вы говорите в своём сообщении выше?
Seneca
24.04.2024
16:11
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
По порядку. Вы рассказали о своём опыте работы с ROSA & Alt Linux. Т.е. речь шла об отечественных дистр. В связи с этим я высказал своё оценочное суждение - «На мой взгляд, на данный момент, российскими дистр. Linux можно пользоваться в основном из патриотических чувств. Рациональных причин найти трудно.» Так как отечественные дистрибутивы не соответствуют даже таким базовым критериям: свежая версия рабочего стола KDE и Gnome , база свежих стабильных версий программ, дистрибутив хорошо справляется с btrfs. Я был бы рад использовать такой отечественный дистрибутив как ежедневную ОС но, такого, увы, нет.

Так же бытует такое мнение, что отечественными дистриб. нужно пользоваться потому, что «Запад» может заблокировать все IP адреса или наоборот, правительство РФ заблокирует «Запад» как это сделано в Китае. И таким образом перекроет все репы для обновления, кроме отечественных дистрибутивов репы которых находятся на территории РФ. Хотя, я лично не знаю где находятся репы того же Alt Linux. Но это не суть важно. В любом случае, как я уже написал, все репы будут доступны, ровно так как китайские репы всех основных дистр. доступны в Китае несмотря на великий китайский фаервол. Или можно будет обновляться через китайские или индийские репы.

Итого: причин для беспокойства нет. Можно пользоваться западными дистрибутивами без всяких опасений, что они перестанут обновляться.

Что Вам ещё непонятно? Обращайтесь, спрашивайте, я Вам постараюсь объяснить как можно лучше.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
24.04.2024
16:13
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Быть понятым другими - это естественное желание и непростая задача. Нужно не только грамотно использовать общепринятые понятия, а ещё и разъяснять некоторые сказанные фразы.
Нет западного ПО, как нет восточного, северного или южного. Есть с открытым кодом и закрытым. По возможности использовать бывает свободное, а бывают какие-то ограничения. Это регулируется лицензиями, соблюдение которых контролируется в разных местах по-разному.
Про отечественное и импортное ПО понятно - это когда платят за ПО резидентам или нерезидентам соответственно. Иногда платят только за поддержку и сопровождение чего-то опять же резидентам или нет.
Российский домашний пользователь никем и ничем не ограничивается в выборе.
Seneca
24.04.2024
17:26
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Если все общее и свободное ПО не западное, а считать его происхождение — планета Земля, а всех его разработчиков — гражданами мира то, тогда вообще нет смысла делить ПО на отечественное и зарубежное. Тем более, как уже было сказано, и инфраструктура Linux размазана по всему миру. В таком случае это ещё один весомый аргумент в пользу того, чтобы выбирать дистрибутив исключительно по собственным индивидуальным критериям.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
24.04.2024
17:56
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ваши взгляды стали шире, но всё равно приставляете к ПО слова отечественное или зарубежное, как будто собрались его покупать и решаете, кому лучше платить. Наверно тут можно было бы что-то про патриотизм, но как-то повода нет.
Теперь подумайте, где расположены репозитории дистрибутива (не зеркала, которые легко закрываются) и кто ими управляет. А то "у них там" люди долгое время пользовались CentOS и RHEL, а с какого-то момента уже не могут. И прикол в том, что формально лицензии не были нарушены, ведь всё с открытым кодом, они остаются открытыми, просто только для клиентов.
Seneca
24.04.2024
19:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
На самом деле мои взгляды такие, что я обычный пользователь, любитель Linux который не против поговорить на данную тему, который входит 3% людей, которые используют Linux на домашнем ПК. Остальное подавляющее большинство использует Винду и не думает не о чем таком. Я ничего не решаю и не на что не влияю. И всего только предпочитаю выбирать дистрибутив Linux основываясь исключительно только на личных индивидуальных критериях.

О CentOS и RHEL, даже думать не хочу, так как это не моя лига. Об этом пусть думают профессионалы.
С другой стороны история с бэкдором в пакете XZ показывает, что профессионалы там тоже не особо сильно думают. Так как последствия могли быть катастрофическими и все это из-за одного пакета о существования которого вообще мало кто знал до всех этих событий.
И мне понравился ответ разработчика пакета XZ на все претензии в его адрес.
А ответ его был примерно таким, в вольном пересказе — У разработчика пакета XZ нет и никогда не было никаких деловых отношений ни с кем из пользователей его пакета. Это значит что он не является поставщиком продукта для дистрибутивов и для конечных пользователей. Разработчик пакета XZ пишет, что он занимался этим в качестве хобби и выкладывал свою работу на Github. А всех тех, кто использовал результаты его бесплатного труда, сравнил с енотом который лазит по помойкам в поисках бесплатной еды.
И Вы как-то сравнивали Линукс с мотоциклом, так вот, у этого мотоцикла оказался дырявый карбюратор найденный на помойки.
И это как-то прояснило мой взгляд на то, что такое Linux. Но, мне все равно. Линукс влияет только на мой досуг. Повторюсь, я обычный пользователь, любитель Linux. Linux разнообразный, бесплатный и я беру то что дают и выбираю из этого то, что наиболее подходит моим предпочтениям.
Обо всем остальном пусть думают профессионалы и ответственные за это лица.
AkhmedSataja
Активный пользователь
Активный
23.04.2024
17:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Ну, некоторым людям и опенка 17-го года выпуска хватает, я бы не был столь категоричен.
Seneca
23.04.2024
21:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийAkhmedSatajaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А я вообще не категоричен, или в крайнем случае только к себе.
Да, согласен, есть и такие люди, как Вы говорите. А есть такие, которые используют Винду и ни о чем таком даже не думают. И таких кстати подавляющее большинство.
Seneca
23.04.2024
12:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Касательно вопроса о том, а что если «Запад» заблокирует все российские IP или наоборот правит. РФ заблокирует все «Западные» IP то, даже в таком случае останутся китайские и индийские репы основных дистр. Linux. Так что, даже без всяких VPN можно будет обновляться. К тому же, Китай огородил себя великим китайский фаерволом, тем не менее в Китае работают репы запад. дист. Linux. Трудно себе представить, чтобы «Запад» поставит себе цель — полностью запретить россиянам использовать Linux. Скорее уже будет как в КНДР, где можно использовать только одну государством одобренную ОС, а за использование несанкционированной ОС будут наказывать. Но сделать в РФ как в КНДР будет очень трудно.
Скорее будет так: обычные пользователи Linux будут использовать популярные западные дистр и обновляться через китайские или индийские репы или через VPN.
Затем патриоты будут использовать отечественные дистр. с устаревшей базой.
Затем будут гос. служащие и коммерсанты, если такие останутся, которые будут использовать сертифицированное отечественное ПО с очень старой базой.
К примеру как в Китае правительство заплатило кучу денег, чтобы китайские разработчики переписали всю базу Ubuntu и таким образом создали свою независимую китайскую ОС openKylin. И после того, как вся база была переписана, все это обновляется крайне медленно и неохотно, так как гос. служащим и так сойдёт, а обычные пользователи домашнего ПК используют отечественную ОС неохотно, предпочитают ей Винду или западные дистр. Linux.
В общем, примерно так же будет и в РФ, если появится российский фаервол.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
12:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Ветки от сообществ будут доступны, у Debian есть репы даже в TORe, а мелкие дистрибутивы со своими мелкими репами в нескольких недружественных странах могут проявить "инициативу" и что-то может перестать обновляться. Но тогда просто использовать чистые Debian или Arch, о чём уже было сказано. С драйверами можно устроить трудности, но продвинутый пользователь всё преодолеет. Речь о том, что установить пенсионерам, чтобы потом не требовалось разбираться в специально созданных проблемах.
Хотя тенденции видны разные. Недавно у EndeavourOS появилось зеркало в Иране, а их зеркало в Канаде исчезло.
Seneca
23.04.2024
14:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Так ведь я и не спорю, а совершенно согласен с тем, что Linux в РФ запретить «Западу» будет очень трудно, так как инфраструктура дистрибутивов децентрализована и размазана по всему миру. Это не Винда, которая имеет единый центр. И даже при санкциях, в РФ покупают китайские ключи активации и обновляют Винду совершенно спокойно и на все это Microsoft откровенно закрывает глаза. А те 2% пользователей Linux в РФ как в анекдоте «неуловимый Джо», никому не нужный. Так что, для обычных пользователей Linux, не взирая на возраст, нет и в ближайшее время не предвидеться никаких проблем. Покупай в совместимое железо с Linux, к приму AMD, устанавливай для родителей Mint, для сестры Ubuntu, а для себя Arch или Manjaro и не будет никаких проблем, ни с дровами, ни с обновлением стабильных свежих версий.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
15:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
С участником под таким ником вступать в философский диспут боязно. Согласен, но вместо Ubuntu или Manjaro предпочту соответственно Debian или Arch. Не потому что они какие-то ванильные или канонические, а потому что в них меньше вероятность проявления каких-то "принципиальных" позиций.
Seneca
23.04.2024
19:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А разве кто-то с кем-то спорит? Лично я ведь не спорю, а соглашаюсь. Никому ничего не предлагаю, никого не убеждаю и не пытаюсь никого ни в чем переубедить.
Всего только пишу свой взгляд, то как я вижу.
И в общем и в целом Вы правильно говорите, что всё это дело вкуса и личных предпочтений. На вкус и цвет товарищей нет.
В своё время я пробовал Debian и на Arch сидел наверное дольше всего.
В Debian не вижу смысла ждать пол года или год, чтобы получить самую свежую версию рабочего стала. А устаревшая база программ решается посредствам Flatpak-а.
Ubuntu — хороший дист. вот только SnapPack и как-то все работает не так быстро как в Arch.
Fedora — это полигон для испытаний. И там без Flatpak-а вообще никак. Но это все не плохо и даже хорошо. Но были проблемы при личном использовании.
И сейчас я использую Manjaro и должен сказать, что это некий компромисс между Debian и Roling ralise. В Arch и openSUSE Tumbleweed слишком много и слишком часто обновлений, ядра только успевай менять. У меня сейчас в Manjaro стоит ядро 6.6.26-1 и все отлично работает, никаких проблем. Главное не использовать AUR, не только потому, что может что-то пойти не так, но и в целях безопасности. Я раньше в Arch пользовал AUR и не думал о безопасности, а теперь вот почему-то начал думать.
В общем, в Manjaro получаю свежие пакеты обновлений с небольшой задержкой, зато не так часто, и все стабильно работает прям как в Debian, аж уже захотелось поменять дистрибутив, только, во-первых, не могу найти повод, а во вторых, не могу выбрать следующий дистрибутив такой, чтобы вот так как Manjaro только другой.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
19:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ну если хочется на что-то поменять, то на Debian Sid. Если не против Xfce, то проще установить дистрибутив Xebian, он на Sid и от сопровождающих Xfce. Если другое окружение, то лучше ставить Debian с ним и потом перейти на Sid. У меня полтора года наблюдения и пока нормально.
Seneca
23.04.2024
21:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
За совет спасибо! Но, для меня Debian Sid - это шаг назад. Я дрейфую в противоположную сторону Arch - openSUSE Tumbleweed - Fedora - Manjaro - ???
Сейчас у меня критерии такие: чтобы получать свежие пакеты обновления и свежую версию рабочего стола, при этом не получать так много обновлений и не менять так часто ядра как в Arch и openSUSE Tumbleweed.
Скоро выходит Ubuntu 24,04 с Gnome 46 и это, пока что, главный претендент. Но есть ряд проблем. К примеру, в Snap нет Яндекс браузера, но это решается, можно скачать .deb пакет с сайта yandex. Или придёться устанавливать Flatpak и уже устанавливать яндекс б. из Flathub как я это сделал в Manjaro. И в итоге я получу все то же самое, что в Manjaro стой разницей, что вместо extra + Flatpak будет Flatpak + Snap + .deb пакеты. Такой себе винегрет получится, а по сути все то же самое, только работать будет чуть медленнее.
Зато Canonical кажется серьёзной конторой. А про Manjaro столько всего говорят, что, мол, репутация плохая, что-то там было с сертификацией безопасности и дос атаками на AUR дважды, еще проблемы с казначеем. Зато дистр. хороший.
Linux Mint очень хороший дистр. но мне уже почему-то Корица не нравится. И уже KDE Plasma не так радует. Метался я между KDE и Gnome и в последнее время как-то прилип к Gnome с такими расширениями.
Blur my Shell, Freon, Pano, Vitals, AppIndicator and KstatusNotifierItem Support, Custom Accent Colors, Dash to Dock, Gnome 4x UI Improvements, Lagecy (GTK3) Theme Scheme Auto Switcher, Places Status Indicator, Space Bar, User Themes.

В общем мой период distro hopping-а зашёл в тупик.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
23.04.2024
22:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSenecaРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Обратил внимание на два момента.
1. Дрейфую в сторону ... и называете
Arch - openSUSE Tumbleweed - Fedora - Manjaro - ???
Какое направление у этой цепочки? Кто определит? Компас в растерянности.
2. "Получать свежие пакеты ... и при этом не получать так много обновлений." Здесь участник Hargarg ещё жаловался на обновления. Такое впечатление, что обновления к вам лезут и пристают. А разве нельзя обновляться раз в две недели? Можно ещё отключить уведомления. Вот телефонные мошенники лезут, а обновления стоят себе спокойно где-то в репозитории. Кстати некоторым интересно, что предложат мошенники и они берут звонки с незнакомых номеров, потом жалуются, что надоели, но продолжают брать трубку. Брали бы раз в две недели, было бы легче.
Seneca
23.04.2024
22:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
В Arch и openSUSE Tumbleweed обновляться можно реже, к примеру раз в неделю. Но в таком случае все равно будет много обновлений, может быть даже больше 100 пакетов за раз. За это же время в Manjaro будет пакетов 10 или 20 для обновления, а может быть и 7, зависит от недели. И ядра меняются не так часто. Плюс к этому в Manjaro есть утилита, которая позволяет контролировать обновления ядер.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
02.05.2024
11:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Я сбивчиво формулировал ощущения возможных проблем с обновлениями, а подсказка пришла довольно быстро.
Например, обновляться можно будет только при наличии какой-нибудь подписки Pro, она недорогая, но платежи из России временно не принимаются.
И как все уже сказали, никого по ip не блокируют и репозитории доступны.
Игорь
31.07.2024
12:46
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Достаточно интересная система. О моем опыте: принципиально выбираю гном- нравится, работал на убунте с 18 года, пробовал редос. Искал продукт отечественной рпзработки. Понравились решения используемые разработчиками роса фреш. Удобно и логично, когда понимаешь логику разработчиков. Порадовало, что работают пакеты рпм от федоры. Снапы естественно не устанавливал, флетпаки пока не требуются. Доволен системой. Пакетный манагер dnf после apt не вызывает сложностей. В системе все интуитивно понятно. Рекомендую в т.ч. начинающим.
Алексей
15.09.2024
04:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Почитав комментарии, сложилось впечатление, что многие не пользовались ни Росой, ни Альтом, ни Калькой. Роса самая простая из трех. Контора, которая ее пилит, была совладелицей Мандривы, а когда та загнулась, выкупила бренд и стала развивать свой дистрибутив. Для дома Роса очень хороша, но в репозиториях есть некритичные косяки. Альт дистрибутив более зрелый и самобытный, отсюда и плюсы и минусы, софта много и он довольно свежий, hasher рулит, сборочные скрипты одни из лучших. Калька - это Генту, но по умолчанию бинарный и со своими утилитами, которые удобны и хорошо работают. Минусы есть у всех, но ничего серьезного. В Дебиане или Федоре проблем встречал не меньше. Астра и РедОС для дома не подходят, но для организаций - хороший выбор.
VadimAndy
Активный пользователь
Активный
18.09.2024
16:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийАлексейРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Уже очень прдолждительное время юзаю Rosa Linux. Мигрировать пока некуда, да и незачем
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
18.09.2024
16:27
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийVadimAndyРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
А в профиле не указана. Не знаю как другие, а я смотрю, что можно обсуждать.
Для спокойного использования, без необходимости что-то разруливать и желания поковырять, РОСА вполне подходит.
VadimAndy
Активный пользователь
Активный
23.09.2024
14:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А зачем там что-то указывать? Что угодно написать можно..
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
15.09.2024
12:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ну парни ... да-а, такие времена ... раньше регистрация с прикольным ником, а теперь с нормальным именем, вряд ли своим, но без регистрации :-)
Minor748
Активный пользователь
Активный
15.09.2024
13:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Не факт, что со своим. Но даже тут у нас есть фокусники с именами. Чтоб такого не было, записываю в текстовый файлик интересные ники, когда они рождаются.
Fireworld
17.09.2024
21:31
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Мне ос Роса нравится. Два раза переходил на неё. Но подружить сканер hp и epson принтер не смог. Долго искал драйвера, много танцев.. Epson вроде смог привязать, но настроек для фото печати не нашёл, печатал как простой. Сканер определятся, но опять криво и нет настроек которые есть на win.
Везде пишут ищите драйвер у производителя. Только из за неудобства вернулся опять на win.
Простой пользователь)) С трудом понимал выше переписку))))
Написал к тому, что многие пользователи ушли если бы адаптация была. Не нужно было ковырять консоль, искать.
Нет конечно в Роса 12 там уже по легче простым обывателям.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
17.09.2024
22:27
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийFireworldРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Добро пожаловать в тусовку!
А что мешает иметь две ОС на ПК? Привычно пользоваться win с переферией и спокойно изучать, что предлагает вторая ОС, например РОСА, а то и третья какая-нибудь.
Вон и ник креативный.
Fireworld
18.09.2024
10:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Вот ребята вы здесь идейные) Как время появится теперь конечно буду ставить две системы. Надоело "пиратить" на win)))
Да и поддержать наших разработчиков хотелось.
Первый раз я конечно ос Росу ставил как будто первый раз пк включил)
Очень интересно было, ещё времени побольше, что бы можно с головой уйти. Вообще я понял Linux для с хорошей точки зрения авантюристов)!
Мне разные ос на Linux советовали(мол там проще и поддержка лучше), но я задался целью)) Роса изучить и прикрутить всё оборудование!
Ещё искал может наши свой браузерный движок запилят, но везде сказали дорого, смысла нет, и зачем изобретать велосипед.
Fireworld
22.09.2024
22:13
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Привет. Установил Росу. Второй системой. Принтер Epson драйвера нашёл, подключил. Сканер Hp драйверов нет на Linux, второй день ищу. Через программы сканер не видит, заходил в оборудование там он стоит как неопределённый. Через консоль по usb показывает и ID и производителя, и серию. Если нет драйверов от производителя на Linux то я так понимаю я его не запущу?
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
22.09.2024
22:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийFireworldРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Лучше всего спросить в t.me/rosalinux конкретно о модели HP.
Fireworld
22.09.2024
22:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Пойду спрашивать. Спасибо.

Написать комментарий

Ваше имя:
Текст комментария:
  • Уважать других.
  • Не ругаться.
  • Без оскорблений.
  • Без грубости.
  • Не переходить на личности.
  • Писать на русском языке.
  • Без политики.
  • Без флуда.
Правила