- ROSA Fresh 13.0
- Xfce 4.18
Положительный импульс от участника x230 помог мне преодолеть мою лень и нерешительность.
Совместимость или не как у всех
НТЦ ИТ РОСА планирует вскоре представить серию продуктов на платформе 2023.1, но состояние её готовности можно посмотреть уже сейчас, установив одну из сборок по ссылке:
https://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa2023.1/products
Обещают простое обновление Fresh до версии 13. У меня есть 12-я, вот и посмотрю, как оно пройдёт, но мини-сборки, которые тоже у меня есть, мне нравятся больше.
Новая платформа — это, прежде всего, обновлённые версии пакетов и, надеюсь, дальнейшее повышение совместимости с пакетной базой RHEL-совместимых продуктов. Я считаю это важным и правильным направлением, потому что подходов не как у всех желательно поменьше, они редко бывают хорошо продуманы.
Не пользуюсь периферией от HP и без колебаний удаляю набор драйверов hplip к ней. Но зависимостью к набору идёт fonts-ttf-dejavu, а он ещё используется в системном оформлении. Надо либо сначала его сменить на другой, а потом удалять hplip, либо сразу восстановить его после удаления.
Никто больше так не настаивает на hw-probe, как ROSA. Если и когда я созрею до использования этой утилиты, я легко установлю её, а "из коробки" она не нужна.
А зачем включены по умолчанию репозитории для 32bit? Ведь dnf будет индексировать их всякий раз, а он делает это неспешно.
Либо у меня плата необычная, либо так и тянется из 2021 уже в 2023.1 проблема видимости датчиков вентиляторов на ней. Всё решается добавлением 'acpi_enforce_resources=lax' в строку GRUB_CMDLINE_LINUX= в файле etc/default/grub.
Набирающая популярность fastfetch 2.8.5 была взята мною для снимка у Fedora, в ROSA её нет, в ALT лишь 2.8.3. На снимке видно, что утилите чего-то не хватает для определения GPU, в ALT такая же картина. Но последняя версия 2.8.10 в виде rpm от разработчика уже определяет GPU правильно. В arch и gentoo утилита давно работает хорошо.
Да, особенностей хватает, так что повышение совместимости приветствую, но понимаю, что она не может быть гарантирована.
Сообщества или корпорации
Многие участники форума и посетители наверняка оказывают помощь другим пользователям. Тогда перед ними встаёт вопрос, какую систему выбрать с учётом текущей ситуации и для дальнейшей поддержки своих подопечных.
Внезапно можно столкнуться с тем, что для чего-то у нас неправильный ip. Если это будут ограничения доступа к информации — не так важно, его скоро вернут из желания оказывать влияние, но не хотелось бы ограничений работы наших систем. Вот почему важно, кто разработчик. Если это иностранное юридическое лицо, то вероятность появления таких ограничений выше, если сообщество — ниже.
Представьте, что Debian попросили сделать что-то подобное. Если запрос будет составлен правильно, они его рассмотрят и, возможно, сделают что-то, года через два, наверно. Arch резче и может быстрее предложить вариант, но в нём обязательно будет баг или фича, такая, что работать будет только в определённых сценариях, причём сами разбирайтесь в каких. С такими подходами и debian, и arch остаются вполне подходящими для использования вариантами и я не могу определиться, что же мне больше нравится.
Наши дистрибутивы
От наших никаких ограничений не будет и они кажутся предпочтительнее, но есть нюансы. Разговоры о том, на чём основан какой-то наш дистрибутив уже мало кого волнуют, главное, чтобы в репозиториях был софт для работы и досуга. Это задача сопровождающих и, казалось бы, чем финансово крепче контора, тем богаче будут репозитории, но сейчас это не так. Основное внимание уделяется безопасности, наполнение софтом не в приоритете, и, как известно, чем меньше софта, тем безопаснее.
Моей дочери по учёбе понадобилась GNU Octave. В Astra Linux и RED OS есть лишь версия 4.4.1 при текущей 8.4.0. В Calculate несколько дней назад появилась 8.3.0, но установить её не смог, как и ранее 7.3.0, нужно понижать версии imagemagick и graphicmagick, а это конфликты. В ROSA 2021 лишь 6.4.0, но на платформе 2023 уже 8.3.0 и, как видите на снимке, работает. У ALT в Sisyphus свежая 8.4.0 тоже встала и работает — молодцы. Ещё дочке понадобилась EasyEDA, которая нашлась только в AUR, поэтому она довольна своей Manjaro, но та уже давно GmbH.
Да, это специфичное ПО, редким домашним пользователям оно нужно, но это запросы от программ учебных заведений и их желательно обеспечивать. Вот почему возможность брать сторонний софт и совместимость так важны. Борьба за безопасность всё усложняет и пока наполненность репозиториев не радует.
Подходящие варианты
На сегодняшний день из локальных дистрибутивов более-менее подходят только два для установки подопечным и новоначальным (термин от х230) — это ALT и ROSA.
У ALT в Sisyphus много софта и он свежий, но сажать подопечных на тестовый репозиторий — не лучшая идея, а стабильный мало интересен. В ALT много особенностей и изюминок и весь софт должен быть родной. С ALT нужно жить, иначе помогать кому-то будет непросто.
ROSA проще и понятнее, даже те немногие моменты, в которых не так, как в Fedora, начали казаться мне более разумными и удобными. Если нет какого-то ПО, можно попробовать из Fedora, из RPM Fusion или от разработчиков. Да, гарантии нет, но над совместимостью же работают.
Своим подопечным, особенно женского рода, я буду предлагать ROSA Fresh или её сборки. Сам я активно ALT не использую, но отговаривать желающих не буду. С интересом почитаю доводы в пользу его выбора и надеюсь, что хайп с налётом патриотизма уже в прошлом.
Комментарии
18:33
РедОС (КДЕ) в сабвувер пускает только тестовый сигнал. В РОЗЕ с горячими клавишами справились? А вообще, тонкости нюансов дистрибутивов из РФ уже давно больше раздражают, чем радуют отличиями от оригиналов.
19:21
Для удобного обмена мнениями можно и зарегистрироваться - всего-то дать любую почту и вдумчиво выбрать НИК.
Если речь про сабвуфер, то первый вопрос к декодеру - это софт, а с ним в РЕД ОС вообще напряжёнка. РОСА на четырёх десктопах, про клавиши нужно послушать людей с ноутбуками.
Да, все наши дистрибутивы довольно самобытны, что, скорее, зря, чем на пользу, о чём я и упомянул в обзоре, а иногда даже трудно определить оригиналы, чтобы говорить про отличия от них.
18:47
Полезно!
А в некторых местах прям тянет на поитэконмию...
А если серьёзно, то я тоже порекомендовал бы устанавливать братьям нашим меньшим РОСУ, при том, что сам юзаю Кальку, на буке имею MX Linux, а запасным держу Arch!.. Да, вот так вот. - Choice достаточно раскрыл тему... В ответ на "почему"...
22:07
https://invidious.privacydev.net/watch?v=FxkHQDaqC1o
12:19
13:36
14:30
19:08
Повторю слова xKDE про Calculate Linux:
"Я бы даже сказал единственный, заслуживающий внимания!"
19:30
У меня Calculate на двух ПК, но они сейчас в разных местах и пока нет возможности поискать решения сравнением, как я раньше делал. Вот поставлю их рядом и тогда заслужит Calculate внимания.
19:20
20:12
Видел интервью с разработчиком из Астры, он изучал вопрос про возможности санкций и сказал, что по их законам на свободно распространяемую информацию санкции не накладываются. Но отдельно взятая корпорация может придумать что-нибудь, примеры уже есть.
Чебурнета боитесь? Его ещё организовать нужно, а судя по развитию смежных вопросов, это дело очень не быстрое, и вообще бинарное: либо сделают, либо нет. Любое частичное состояние означает "нет". Несколько подходов мы знаем и живут же с ними люди, а уж наши к чему только не приспосабливались.
21:59
Пакетики тут можно поискать отдельно. Они же вполне себе устанавливаются?
https://pkgs.org/
https://repology.org/projects/
22:47
Всё верно, пакетики можно поискать и в РОСУ скорее подойдут, чем нет (это и есть без гарантии), а в ALT скорее нет, чем да.
Не смотря (пишется отдельно, потому что в смысле глядеть, а не вопреки чему-то) на богатство Сизифа, всё же склоняюсь к негарантированной совместимости в ROSA с возможностью использования пакетов со стороны.
22:08
22:11
09:27
09:54
Первый уровень - Windows или нет?
Второй - если не Windows, то что?
Кроме лёгкости в использовании есть ещё критерий - выбрать то, что не придётся менять через год из-за возникших проблем с обновлениями, потому что разработчики взбрыкнули, ну или ещё кто-то что-то придумал.
22:47
13:36
12:23
14:32
14:50
15:02
15:06
15:32
15:41
тык раз:
https://www.youtube.com/watch?v=KUc6QGREUIY
тык два:
https://www.youtube.com/watch?v=b6QT_tCjDao
Всё, что нужно знать об отечественных дистрибутивах.
15:50
http://www.bolgenos.su/index.html
"приниципиально новая", "...создам операционную систему с блэкджеком и ш****"
Сказать даже нечего, уже бегу устанавливать себе!
Особенно полезными будет Антивирус Попова и OgenBrowser, уверен.
Ещё нашёл данную фразу: "QuadBDE — среда рабочего стола которая заменит GNOME (почти доработана, но запускается как обычное приложение). Использует Qt 4.6, и выигрывает в производительности по сравнению с GNOME. "
А тут всё спорят, мол гном или кде... Как же мы были слепы, есть же quadbde)))))
15:57
16:06
21:41
Не знаю, кто такой Денис, но это, насколько помню, первоапрельская шутка для линуксоидов.
16:18
21:50
https://www.youtube.com/watch?v=Xk-rR-9947c
15:38
А к госсодержанию очередь и конкуренция, все хотят, но вряд ли кто-то доволен своей долей.
Вы просто изощрённо ворчите.
15:47
15:53
15:56
16:07
Я вижу аналогию между тем, когда пользуются продуктами каноникал, Красной шапочки, SUSE, которым запрещено официально поставлять свои продукты в подсанкционные страны, включая Россию, и теми же государственными вложениями. И тут не столь важно Alt, Rosa или Calculate.
Если гос-во построило здание, обеспечило ЖКХ услугами, то это тоже считать гос. инвестициями? Хоть какой-то польза и возврат
16:17
Собственно, поэтому, только Calculate!))
22:40
22:46
22:56
16:36
К сожалению, пока что 32 битные пакеты весьма часто нужны, например, для wine. Но замечание, конечно, в целом верное.
12:05
Запустить что-то под wine - это уровень довольно продвинутого пользователя, надеюсь сообразит подключить репозиторий для 32bit если его приложению это необходимо. Но это не частый сценарий работы в системе, поэтому рад, что вы тоже задумались о включенных репозиториях "из коробки".
11:40
Подавляющее большинство пользователей хочет использовать последние, т.е. свежие, стабильные версии ОС и приложений. Им не нужны самые новые но не стабильные, нужны именно самые новые стабильные. Росс. дистр. Linux этого не могут обеспечить своим пользователям. На фоне российских дистр. лучше всего смотрится Alt Linux но, даже он предоставляет только две официальные сборки на базе мало популярного раб. стола MATE и запоздалой версией KDE 5,27.
В Arch, opensuse tumbleweed и KDE noen уже как пару месяцев можно использовать KDE Plasma 6. Скоро выйдет Kubuntu, Fedora, Manjaro & Tuxedo с KDE Plasma 6. при этом, пользователям Alt придется ждать неизвестно сколько времени.
Смотрел как-то на канале PLAFON интервью с одним из разработчиком Alt Linux. Так вот, ему задали вопрос - вы работаете над переходом на файлов. сист. btrfs? Ответ - зачем, когда ext4 работает?
Собственно этот ответ на данный вопрос наглядно демонстрирует принцип Alt Linux.
12:19
Если ALT объявит, что теперь работает с btrfs, я останусь на ext4.
Если вам хочется самое свежее KDE, а его разрабатывают "там", то вам к ним, а у нас разрабатывают Fly :-)
13:48
2) Странная у Вас постановка вопроса — за свежим KDE к ним, а за устаревшим к нам. Вообще-то, это всё к ним. Насколько мне известно в российских дистр. официально используется только один относительно свой рабочий стол Fly, и то в дистр. Astra Linux за деньги. Для сравнения, китайцы хотя бы создали свой рабочий стол Deepin для Deepin Linux & UKUI для openKylin и предоставляют бесплатно для домаш. Испол. Кстати, DDE имеет даже небольшую популярность во всем мире. Но, что-то российские разработчики как-то неохотно импортозаменяют KDE & Gnome недружественных стран на Fly или на DDE из дружественного Китая.
3) Вы конечно можете остаться на ext4, X11 и использовать что-то что не systemd. В таком случае, вынуждены будете использовать устаревшую базу, без обновлений. Так как разработчики ОС и приложений во всем мире перейдут на btrfs и Wayland.
К тому же давайте смотреть правде в глаза. Подавляющее большинство пользователей ПК хотят использовать Винду. Затем идут пару % тех, кто использует Linux. Из эти 2% подавляющее большинство тех, кто не хочет ждать пока западное ПО пройдёт через прокладки отечественных дистрибутивов, а хочет использовать новевшее стабильное ПО даже если придёться скачивать обновления из репы западных дистр.
Затем, на уровне погрешности, идут такие как Вы, которые готовы использовать устаревшее западное ПО и ждать очередного обновления системы около годичным устаревшим западным ПО.
15:45
17:48
Во вторых, насколько я понял, Вы делились своим опытом работы с российскими дистр. ROSA и Alt Linux. Так вот, если верить сайту distrowatch то ROSA 12.5 (от 2024-04-02) использует Gnome 42.9 (при свежей версии 46,1) и KDE Plasma 5,27 (с.в. 6). Alt Linux использует так же KDE Plasma 5,27 и непонятно когда перейдёт на свежую версию Plasma 6.
Плюс к этому Вы же сами писали, что в ROSA устаревшая база программ. Хотя, в отличии от рабочего стола, это решается установкой Flatpak. Но в таком случае опять и снова встаёт вопрос о мотивах использовать отечественный дистр. Если из патриотических то, появляется вопрос - насколько патриотично использовать Flatpak? И насколько это целесообразно с точки зрения импортозамещения и цифровой независимости?
А в общем, я Вас прекрасно понял, для Вас не проблема использовать ext4 и X11 так долго, насколько это будет возможно. Но, в таком случае опять и снова все тот же вопрос — каковы мотивы? Зачем быть одним из последних, кто перейдёт на wayland и btrfs? Тем более если учесть то, что Вы не избегаете systemd, тогда вопрос — почему Вы избегаете wayland и btrfs?
Судя из интервью одного из разработчика Alt Linux они избегают этого потому, что ext4 и X11 все еще работает, мол, зачем лишний раз напрягаться. И это в то время как Red Hat разрабатывает, а Fedora испытывает и внедряет инновации systemd, wayland и btrfs. А другие дистрибутивы уже принимают в повседневную жизнь.
В общем, зачем?
19:43
К wayland отношение у всех примерно одинаковое: как только он покажется достаточно завершённым, его активнее начнут использовать и он появится в основных ветках. Обычному пользователю ничего особенного предпринимать не надо. Он поставит или обновит свою систему, а там уже wayland, ну или через пол-года обновит, ему не особо важно. Вообще, чтобы использовать что-то супер новое (wayland срочно) или старое, или что-то не main stream (openRC или dinit), нужно прилагать дополнительные усилия, но всегда будут вопросы "зачем спешить? стоит ли напрягаться?"
.
Red Hat, Ububntu и даже Manjaro - прибыльные компании и пусть условно, для описания, они будут спортивными мотоциклами. По сравнению с ними ALT с ROSA - велосипеды. Вы спрашиваете, почему так, вон китайцы на мопед похожи. Но это вопрос к вещам в объективной реальности. Астра, наверно, похожа на мотороллер, но он едет не к нам, а куда они наметили и если участвует, то в каких-то других заездах.
ALT вообще выглядит странно. Я видел от одного из них "Ventoy - костыли" и через месяц "Антон, молодец, дожал за месяц вопрос работы c Ventoy". Составить представление о них по высказываниям отдельных членов трудно. Если они и думают о моторчике на велосипед, то очень незаметно.
А если спросить пенсионеров, то они скажут, что им милее и спокойнее будет велосипед, да ещё он оказывается наш - приятно. Нет у них желания погонять.
19:52
До следующей "падучей" моей Кальки буду юзать ext4, а там, как знать, может и перейду на btrfs. - Да и цена впроса-то - изучить функции последней, и шоколад обеспечен!..
О, если б я не был таким ленивым!..
20:00
20:01
00:03
Знаю, что многие выбирают Fedora потому, что использовать передовые технологии, специально используют btrfs & wayland.
Не знаю, может у кого-то есть потребность использовать старые версии ПО. К примеру тот же дистр Debian делает ставку не на новизну, а на стабильность. Может в Debian не самые новые пакеты за то стабильные. В ROSA версия Gnome и программ ещё старее, чем в Debian, уверен, что найдутся такие люди, которые смогут обосновать то, что это скорее преимущество, чем недостаток, спешить некуда. В свою очередь Alt Linux хоть не предоставляет официальную сборку с Gnome, зато KDE Plasma обновляется не сильно позже чем у Debian. Ну вот, среди любителей KDE и отечественных дистрибутивов может выиграть конкуренцию с Debian.
Это если с точки зрения обычного пользователя.
А с точки зрения разработчиков дистрибутива то, Fedora занимает свою нишу, им важно быть «впереди планеты всей» разрабатывать и внедрять инновации. У Rolling Release по типу Arch & openSUSE Tumbleweed своя ниша, среди фанатов и продвинутых пользователей Linux. У Manjaro своя ниша, компромисс между Debian и Arch. У Linux Mint своя ниша, для новичков и успешного перехода с Винды на Linux. В Ubuntu своя ниша, стабильный как Debian но с более свежей базой, для тех, кто сделал переход с Винды на Linux но не такие фанаты, чтобы использовать Arch. Среди пользователей настольных компьютеров Debian может не так сильно популярна, зато для серверов после историей с CentOS ответ на вопрос — какую ОС использовать для сервера стал проще — Debian.
В свою очередь я не знаю, на что делает ставку разработчики Alt Linux. Явно не на инновации, не на Rolling Release, и не на скорость обновления.
Насколько я могу судить на то, что это отечественное сертифицированное стабильное ПО. Т.е. таким образом можно выразить свои патриотические чувства. О чем я собственно и говорил в своём первом коммете.
11:36
Всякие прикладные программы типа geany, Octave, EasyEDA или mpv можно запускать при любом окружении и даже без него, на любой файловой системе, при любом загрузчике и любом методе генерации образа ядра почти любой свежести.
Конечно интересно, как развиваются системные моменты, но если даже совсем не уделять им внимания, то со временем всё равно все плавно будут переведены на те результаты инноваций, которые примет сообщество.
13:58
А в случае с Astra Linux с их рабочим столом Fly обновление само собой не прилетит, которое позволит Fly DE использовать в wayland. Разработчикам для этого нужно будет что-то сделать.
А что касается программ, то я уже выше писал, что Flatpak решает проблему с устаревшей базой той же ROSA но, в таком случае насколько это патриотично и насколько это вообще целесообразно использовать данный дистрибутив, почему бы тогда просто не использовать дистрибутив со свежим рабочим столом у которого wayland по умолчанию, и свежей базой программ, который хорошо справляется с btrfs?
А если Вы пытаетесь сказать, что на дистрибутиве, к примеру ROSA, где на репах доступна только старая база программ, можно использовать свежие версии программ без Flatpak то, расскажите как это сделать? Каждую программу устанавливать отдельно взятым rpm пакетом? Это же извращение какое-то. Какой смысл? Зачем ? Плюс к этому Вы уверены что ничего не сломается и что всё будет работать корректно?
В общем, почему бы тогда просто не использовать Fedora так как Flatpak, Gnome, Wayland и btrfs это всё от туда?
И даже GitHub принадлежит Mikrasoft. Т.е. всё "Западное" из недружественных стран.
К чему эти абсурдные игры в патриота, когда по факту отечественного нет ничего. Даже нет ничего подобного китайскому Deepin и UKUI в openKylin. Fly De это вообще ни о чем для обычного пользователя, можно игнорировать.
Отечественное ПО это западное ПО только не самой свежей версии, в случае с Alt Linux, а в остальных случаях это западное ПО с совсем не свежей версий.
14:08
14:23
14:49
16:11
Так же бытует такое мнение, что отечественными дистриб. нужно пользоваться потому, что «Запад» может заблокировать все IP адреса или наоборот, правительство РФ заблокирует «Запад» как это сделано в Китае. И таким образом перекроет все репы для обновления, кроме отечественных дистрибутивов репы которых находятся на территории РФ. Хотя, я лично не знаю где находятся репы того же Alt Linux. Но это не суть важно. В любом случае, как я уже написал, все репы будут доступны, ровно так как китайские репы всех основных дистр. доступны в Китае несмотря на великий китайский фаервол. Или можно будет обновляться через китайские или индийские репы.
Итого: причин для беспокойства нет. Можно пользоваться западными дистрибутивами без всяких опасений, что они перестанут обновляться.
Что Вам ещё непонятно? Обращайтесь, спрашивайте, я Вам постараюсь объяснить как можно лучше.
16:13
Нет западного ПО, как нет восточного, северного или южного. Есть с открытым кодом и закрытым. По возможности использовать бывает свободное, а бывают какие-то ограничения. Это регулируется лицензиями, соблюдение которых контролируется в разных местах по-разному.
Про отечественное и импортное ПО понятно - это когда платят за ПО резидентам или нерезидентам соответственно. Иногда платят только за поддержку и сопровождение чего-то опять же резидентам или нет.
Российский домашний пользователь никем и ничем не ограничивается в выборе.
17:26
17:56
Теперь подумайте, где расположены репозитории дистрибутива (не зеркала, которые легко закрываются) и кто ими управляет. А то "у них там" люди долгое время пользовались CentOS и RHEL, а с какого-то момента уже не могут. И прикол в том, что формально лицензии не были нарушены, ведь всё с открытым кодом, они остаются открытыми, просто только для клиентов.
19:34
О CentOS и RHEL, даже думать не хочу, так как это не моя лига. Об этом пусть думают профессионалы.
С другой стороны история с бэкдором в пакете XZ показывает, что профессионалы там тоже не особо сильно думают. Так как последствия могли быть катастрофическими и все это из-за одного пакета о существования которого вообще мало кто знал до всех этих событий.
И мне понравился ответ разработчика пакета XZ на все претензии в его адрес.
А ответ его был примерно таким, в вольном пересказе — У разработчика пакета XZ нет и никогда не было никаких деловых отношений ни с кем из пользователей его пакета. Это значит что он не является поставщиком продукта для дистрибутивов и для конечных пользователей. Разработчик пакета XZ пишет, что он занимался этим в качестве хобби и выкладывал свою работу на Github. А всех тех, кто использовал результаты его бесплатного труда, сравнил с енотом который лазит по помойкам в поисках бесплатной еды.
И Вы как-то сравнивали Линукс с мотоциклом, так вот, у этого мотоцикла оказался дырявый карбюратор найденный на помойки.
И это как-то прояснило мой взгляд на то, что такое Linux. Но, мне все равно. Линукс влияет только на мой досуг. Повторюсь, я обычный пользователь, любитель Linux. Linux разнообразный, бесплатный и я беру то что дают и выбираю из этого то, что наиболее подходит моим предпочтениям.
Обо всем остальном пусть думают профессионалы и ответственные за это лица.
17:34
21:39
Да, согласен, есть и такие люди, как Вы говорите. А есть такие, которые используют Винду и ни о чем таком даже не думают. И таких кстати подавляющее большинство.
12:19
Скорее будет так: обычные пользователи Linux будут использовать популярные западные дистр и обновляться через китайские или индийские репы или через VPN.
Затем патриоты будут использовать отечественные дистр. с устаревшей базой.
Затем будут гос. служащие и коммерсанты, если такие останутся, которые будут использовать сертифицированное отечественное ПО с очень старой базой.
К примеру как в Китае правительство заплатило кучу денег, чтобы китайские разработчики переписали всю базу Ubuntu и таким образом создали свою независимую китайскую ОС openKylin. И после того, как вся база была переписана, все это обновляется крайне медленно и неохотно, так как гос. служащим и так сойдёт, а обычные пользователи домашнего ПК используют отечественную ОС неохотно, предпочитают ей Винду или западные дистр. Linux.
В общем, примерно так же будет и в РФ, если появится российский фаервол.
12:33
Хотя тенденции видны разные. Недавно у EndeavourOS появилось зеркало в Иране, а их зеркало в Канаде исчезло.
14:30
15:33
19:09
Всего только пишу свой взгляд, то как я вижу.
И в общем и в целом Вы правильно говорите, что всё это дело вкуса и личных предпочтений. На вкус и цвет товарищей нет.
В своё время я пробовал Debian и на Arch сидел наверное дольше всего.
В Debian не вижу смысла ждать пол года или год, чтобы получить самую свежую версию рабочего стала. А устаревшая база программ решается посредствам Flatpak-а.
Ubuntu — хороший дист. вот только SnapPack и как-то все работает не так быстро как в Arch.
Fedora — это полигон для испытаний. И там без Flatpak-а вообще никак. Но это все не плохо и даже хорошо. Но были проблемы при личном использовании.
И сейчас я использую Manjaro и должен сказать, что это некий компромисс между Debian и Roling ralise. В Arch и openSUSE Tumbleweed слишком много и слишком часто обновлений, ядра только успевай менять. У меня сейчас в Manjaro стоит ядро 6.6.26-1 и все отлично работает, никаких проблем. Главное не использовать AUR, не только потому, что может что-то пойти не так, но и в целях безопасности. Я раньше в Arch пользовал AUR и не думал о безопасности, а теперь вот почему-то начал думать.
В общем, в Manjaro получаю свежие пакеты обновлений с небольшой задержкой, зато не так часто, и все стабильно работает прям как в Debian, аж уже захотелось поменять дистрибутив, только, во-первых, не могу найти повод, а во вторых, не могу выбрать следующий дистрибутив такой, чтобы вот так как Manjaro только другой.
19:49
21:35
Сейчас у меня критерии такие: чтобы получать свежие пакеты обновления и свежую версию рабочего стола, при этом не получать так много обновлений и не менять так часто ядра как в Arch и openSUSE Tumbleweed.
Скоро выходит Ubuntu 24,04 с Gnome 46 и это, пока что, главный претендент. Но есть ряд проблем. К примеру, в Snap нет Яндекс браузера, но это решается, можно скачать .deb пакет с сайта yandex. Или придёться устанавливать Flatpak и уже устанавливать яндекс б. из Flathub как я это сделал в Manjaro. И в итоге я получу все то же самое, что в Manjaro стой разницей, что вместо extra + Flatpak будет Flatpak + Snap + .deb пакеты. Такой себе винегрет получится, а по сути все то же самое, только работать будет чуть медленнее.
Зато Canonical кажется серьёзной конторой. А про Manjaro столько всего говорят, что, мол, репутация плохая, что-то там было с сертификацией безопасности и дос атаками на AUR дважды, еще проблемы с казначеем. Зато дистр. хороший.
Linux Mint очень хороший дистр. но мне уже почему-то Корица не нравится. И уже KDE Plasma не так радует. Метался я между KDE и Gnome и в последнее время как-то прилип к Gnome с такими расширениями.
Blur my Shell, Freon, Pano, Vitals, AppIndicator and KstatusNotifierItem Support, Custom Accent Colors, Dash to Dock, Gnome 4x UI Improvements, Lagecy (GTK3) Theme Scheme Auto Switcher, Places Status Indicator, Space Bar, User Themes.
В общем мой период distro hopping-а зашёл в тупик.
22:30
1. Дрейфую в сторону ... и называете
Arch - openSUSE Tumbleweed - Fedora - Manjaro - ???
Какое направление у этой цепочки? Кто определит? Компас в растерянности.
2. "Получать свежие пакеты ... и при этом не получать так много обновлений." Здесь участник Hargarg ещё жаловался на обновления. Такое впечатление, что обновления к вам лезут и пристают. А разве нельзя обновляться раз в две недели? Можно ещё отключить уведомления. Вот телефонные мошенники лезут, а обновления стоят себе спокойно где-то в репозитории. Кстати некоторым интересно, что предложат мошенники и они берут звонки с незнакомых номеров, потом жалуются, что надоели, но продолжают брать трубку. Брали бы раз в две недели, было бы легче.
22:43
11:20
Например, обновляться можно будет только при наличии какой-нибудь подписки Pro, она недорогая, но платежи из России временно не принимаются.
И как все уже сказали, никого по ip не блокируют и репозитории доступны.
12:46
04:09
16:03
16:27
Для спокойного использования, без необходимости что-то разруливать и желания поковырять, РОСА вполне подходит.
14:17
12:48
13:08
21:31
Везде пишут ищите драйвер у производителя. Только из за неудобства вернулся опять на win.
Простой пользователь)) С трудом понимал выше переписку))))
Написал к тому, что многие пользователи ушли если бы адаптация была. Не нужно было ковырять консоль, искать.
Нет конечно в Роса 12 там уже по легче простым обывателям.
22:27
А что мешает иметь две ОС на ПК? Привычно пользоваться win с переферией и спокойно изучать, что предлагает вторая ОС, например РОСА, а то и третья какая-нибудь.
Вон и ник креативный.
10:09
Да и поддержать наших разработчиков хотелось.
Первый раз я конечно ос Росу ставил как будто первый раз пк включил)
Очень интересно было, ещё времени побольше, что бы можно с головой уйти. Вообще я понял Linux для с хорошей точки зрения авантюристов)!
Мне разные ос на Linux советовали(мол там проще и поддержка лучше), но я задался целью)) Роса изучить и прикрутить всё оборудование!
Ещё искал может наши свой браузерный движок запилят, но везде сказали дорого, смысла нет, и зачем изобретать велосипед.
22:13
22:18
22:30
21:48
21:25