Fedora 38 Kinoite (в поисках недостижимого идеала)
Загрузить свой скриншот
Войдите, чтобы добавлять скриншоты

Fedora 38 Kinoite (в поисках недостижимого идеала)

35
Дистрибутив:
Окружение:

Начну пожалуй с того, как я вообще пришел к Fedora Kinoite. Долгое время я пользовался Manjaro, и все меня устраивало, пока не начались проблемы с запуском. Виновных искать замучился, то ли дело в специфическом железе ноутбука, то ли с настройкой systemd/GRUB в Manjaro, но с любыми другими дистрибутивами ноут стартует нормально и только в Manjaro черные экраны с лого и успешный запуск с 10 попытки после хардресета.

В поисках интересного дистрибутива я наткнулся на скрин Nitrux. Больше всего меня заинтересовала установка приложений в хомяка без sudo/root, и неизменяемость системы. Но разметка системы довольно странная. Я не сторонник разделения на разделы, как по мне это нерациональное использование объема жесткого диска. Я не знаю сколько будет занимать система/либы флатпака и т.д., так как они обновляются, и я ставлю драйвера, которые отличаются в зависимости от сетапа. Это не смартфон, где для каждого нужна своя прошивка и мы можем рассчитать ее размеры. Плюс если там система неизменяемая и мы не можем ее редактировать, для чего ей 20 гб от моего диска (в Nitrux разметка в % от объема)? И так мы подходим к Fedora Kinoite.

При разметке используется весь диск, отредактировать образ системы можно, все остальные плюсы неизменяемой системы есть, вроде все что хотел. Сначала для тестов устанавливал на съемный диск оригинальный образ и в процессе поиска установки драйверов Nvidia наткнулся на проект ublue. У них есть свои ISO для онлайн установки любого модифицированного образа системы (на выбор DE и драйвера) и на основной диск уже устанавливал с него. После установки столкнулся с первой проблемой, не стартовал Discover. Решил переустановкой образа системы через консоль, благо это решается одной командой:
rpm-ostree rebase ostree-unverified-registry:ghcr.io/ublue-os/kinoite-Nvidia:latest

Так что для установки советую использовать все таки оригинальный образ, а модифицировать уже с помощью гайдов и образов ublue.

Из коробки приложения Flatpak не подхватывают системную тему. Решил этими командами:
flatpak --user override --filesystem=/home/$USER/.icons/:ro
flatpak --user override --filesystem=/usr/share/icons/:ro
flatpak --user override --filesystem=xdg-config/gtk-3.0:ro

Так как у меня гибридная графика в Steam использую эту команду во всех играх:

__NV_PRIME_RENDER_OFFLOAD=1 __GLX_VENDOR_LIBRARY_NAME=Nvidia %command%

Отключаю турбобуст проца этой командой:
echo "1" | sudo tee /sys/devices/system/cpu/Intel_pstate/no_turbo

Установить софт можно и в систему используя rpm-ostree install "название"

На этой команде мы переходим к минусам такой системы.

От каждого чиха ее надо перезагружать. После использования систем с классическими менеджерами пакетов это очень сильно раздражает, а обновления прилетают день через день и даже самое маленькое требует перезагрузки. Установка проприетарной явы тоже вызвала боль, использовал гайд по установке для Steam Deck, но jar файлы запускались только через консоль, от нее, кстати, здесь не сбежать.

Какой из этой истории итог. Fedora Kinoite интересна в использовании, чувствуется целостность системы, но очень много этих но. Я хотел систему приближенную к макос — чтобы ничего в ней не делать кроме настройки внешнего вида, приложения устанавливать для хомяка и без пароля, но чуда, как всегда, не случилось. Сама система пустая и доустановить те же драйвера надо (напоминаю про вечные перезагрузки), флатпак приложения слишком изолированные, я готов смириться с их размерами, то что еще раз устанавливаются драйвера как либы для флатпака, но то, что не подтягиваются темы и курсоры, это полный бред. Остаются чувства незаконченности, как будто это все на стадии беты. Без консоли опять же не обойтись, я не противник, пользуюсь ей часто, но хочется больше гуи.

Коли систему уже настроил, и она работает, переустанавливать просто лень. Но и советовать всем ее не буду. В фаворитах все равно остается Манжаро, но я продолжу искать более казуальные системы. Спасибо за внимание.

P.S. если кто-то сталкивался с таким вопросом посоветуйте пожалуйста что больше подойдет для офисной работы (бухгалтерия и тд) deb (Debian/Ubuntu) или rpm (Fedora/SUSE), может даже кто-то Arch устанавливал? Debian привлекает больше всех, но старость пакетов отталкивает. DE — только KDE.

Лайков: +15
войдите, чтобы ставить лайки
35

Еще скриншоты:

Комментарии

HomeAlone
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
10:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Всё так и есть - Fedora это тестовый полигон для коммерческого RHEL. Именно поэтому обошёл данный дистрибутив стороной в процессе начального дистрохопинга, когда только выбирал себе линя по вкусу. Не хотелось быть подопытным хомяком :)
IncubElster
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
31.07.2023
11:21
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHomeAloneРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Честно говоря чем больше его использую тем больше он мне начинает нравится. Я посмотрел другие DE без переустановки системы, когда кое-что сломал - восстановился и софт остался нетронутым. Из так называемых неизменяемых дистров он самый адекватный мне кажется. Кароче концепция мне нравится, но хочется чтобы ее уже допилили.
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
13:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийIncubElsterРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
"Из так называемых неизменяемых дистров он самый адекватный мне кажется" Vanila os с их ABroot хуже OStree? Праздное любопытство, так как больше склоняюсь к Vanila os и жду когда они переедут на Debian.
IncubElster
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
31.07.2023
13:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Я писал об этом. Не нравится пилить диск на разделы. Fedora kinoite использует весь диск и механизм откатов другой. Не то чтобы хуже/лучше. Назовем это иначе)
igorborisov
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
11:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHomeAloneРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Я для свежатинки теперь использую OpenSUSE Tumbleweed, так как с Arch/Manjaro/Fedora было много проблем (использовал их по несколько лет)
Minor748
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
11:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHomeAloneРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Если раньше тестами занимался и хоть какой-то вклад вносил, то сейчас просто так, чтоб RH (считай IBM) зарабатывали.
evgnor86
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
12:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHomeAloneРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Ничего подобного! Fedora - самостоятельный дистрибутив, из которого что-то тягает в том числе RHEL.

У меня Fedora стоит на ПК (amd+amd) и ноутбуке (intel+nvidia) и все стабильно. На той же Manjaro постоянно мучился с падением драйвера nvidia при обновлении, правда позже решилось установкой версии dkms.

Я для себя в Fedora нашел ту самую целостность и стабильность, при этом не потерял в новизне пакетов.
Minor748
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
12:46
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Нет там никакой самостоятельности и близко. Я уже писал три комментария на этот счет

https://pingvinus.ru/gallery/4749#c87125
evgnor86
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
13:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Но и называть этот дистрибутив "тестовым полигоном" - слишком громко! ;-) Хз как там в Rawhide, но "обычная" скорее напоминает стабильнейший RHEL, чем падучий "тестовый полигон", при этом пакеты не такие дремучие как в Debian (ничего плохого не имею ввиду) и нет навязанной сверху политики как в Ubuntu.
Minor748
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
13:06
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Тестовый полигон — утрированное понятие. Даже в тех комментах, которые ссылаются на оф страницы, есть про часть кода, который потом попадает в RH, но управляется это всё от Красной шляпы.

xKDE уже говорил, что "Вы получаете стабильный дистрибутив, который, возможно, будет лучше в этом плане чем Debian Stable" (перевирать слова не стану, примерно такая была суть).
А так да, парадоксально, но релизы Debian устаревают ещё до своего выхода.
igorborisov
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
13:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> "релизы Debian устаревают ещё до своего выхода" - не устаревают, а стабилизируются
xKDE
Активный пользователь
Активный
02.08.2023
10:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Самостоятельность в разумных пределах, конечно есть, но название говорит само за себя)
LexD
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
10:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Завсегда плюсую за грамотное изложение.
Хорошая тенденция, однако.
IncubElster
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
31.07.2023
11:27
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Ещё хочу дополнить по поводу игр. С сайта портпротон посмотрел зависимости для федоры и установил их через rpm-ostree. Сам портпротон установил через его скрипт установки. ФПС мерил на разных системах и изменений не заметил что в геймерской гаруде, что в геймерской нобаре, что в таких странных дистрах. Играю в CS GO, GTA 5, Satisfactory и тд
Minor748
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
12:00
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийIncubElsterРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Gamemod + кастомные ядра (а есть ли они для Федоры?..)
igorborisov
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
12:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Gamemode под Fedora есть:
https://src.fedoraproject.org/rpms/gamemode
https://pkgs.org/download/gamemode

Кастомные ядра тоже есть:
1) https://copr.fedorainfracloud.org/coprs/bieszczaders/kernel-cachyos/
2) https://download.copr.fedorainfracloud.org/results/gloriouseggroll/nobara/fedora-38-x86_64/06219566-kernel/
3) https://copr.fedorainfracloud.org/coprs/gloriouseggroll/nobara/
Minor748
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
12:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Хорошо. Я когда искал какую-то программу(ы) для Linux, то чаще всего это PPA для Убунту или .deb-пакет, который можно и на Debian, плюс Арч (АУР), реже для Федора.

https://pkgs.org/download/gamemode
evgnor86
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
12:25
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Есть, у меня на обоих системах ПК и ноут стоит кастомное xanmod.

https://copr.fedorainfracloud.org/coprs/guara/kernel-xanmod/builds/
igorborisov
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
13:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Молодец, актуальный copr-репозиторий еще нужно найти
evgnor86
Активный пользователь
Активный
17.09.2023
19:27
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
UPDATE!

Автор очередного COPR с ядром Xanmod забил на него... обновы до 6.5.х нет.

Гуглингом по редиту нашел неплохую альтернативу - ядро от CachyOS. Собственно тестирую на ноуте пока.

Страница COPR:
https://copr.fedorainfracloud.org/coprs/bieszczaders/kernel-cachyos/

Установка:
sudo dnf copr enable bieszczaders/kernel-cachyos
sudo dnf install kernel-cachyos-bore-eevdf kernel-cachyos-bore-eevdf-devel

devel пакет ставить обязательно, особенно если карточка nvidia, без него не соберется драйвер
x230
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
11:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Именно, что "недостижимого"!..
(

Маслица в огонь:
2023.07.30. Человек из Alma Linux выразил справедливое (имхо) недоумение по поводу того, что жрецы из Red Hat НЕВОЗЖЕЛАЛИ принимать исправление от Alma Linux в CentOS Stream. - Посчитали его несущественным... 8-0

источ.новости: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59520
igorborisov
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
11:53
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Они потом таки приняли этот патч. В любом случае, патч попал бы в upstream-проект, несмотря на капризы Redhat.
x230
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
11:56
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
+
Плюсанул за труды и за последний вопрос.
Для офиса качай MX Linux 23 Xfce.
Собирай софтину на ней(нём) "под себя" и, создамши MX Snapshot'ом образ установленной системы, тиражируй (масштабируй) ОСь как душе угодно!..

P.S. Только надо помнить о том, что офисным юзерам лучше светлые темы Работчего стола...
igorborisov
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
12:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Попробуйте проект BlendOS (https://blendos.co/).
Цитата с сайта 4pda про данную систему:

"Операционная система blendOS 23.01 основана на Arch и GNOME на Wayland, но в то же время позволяет использовать приложения из других популярных систем. Разработчики называют её «бесшовной смесью дистрибутивов Linux», а злые языки — «последним приютом дистрохоппера».

В blendOS можно использовать менеджеры пакетов из Arch Linux (pacman включён по умолчанию), Fedora Linux (dnf) и Ubuntu (apt). Поддержка последних двух реализована с помощью контейнеров Distrobox/Podman. При первом запуске пакетных менеджеров Fedora или Ubuntu соответствующие контейнеры создаются автоматически и не требуют дополнительных действий со стороны пользователя. Также в системе есть собственный менеджер blend, позволяющий устанавливать пакеты из разных дистрибутивов.

К сожалению, Live-версия не позволяет в полной мере оценить все преимущества такого подхода, так как в ней предусмотрен только pacman. Менеджеры dnf, apt и blend становятся доступны только при полноценной установке операционной системы на свой компьютер. Кроме того, в blendOS реализована поддержка изолированных приложений Flatpak.

По умолчанию Live-версия blendOS поставляется с рабочим столом GNOME, однако при непосредственной установке в ОС возможно выбрать другие популярные среды рабочего стола, включая KDE Plasm, MATE, Xfce либо с оконными менеджерами Sway или i3".
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
13:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59399
Более свежее описание Blend os3.
Дистрибутив интересный. Но как и в Garuda linux напихано всего, что только можно напихать.
igorborisov
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
14:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Да, спасибо за ссылку. Насчет Garuda - его так же разрабатывают индусы, как и Blend OS.
HomeAlone
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
21:10
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Увидев первый раз скрины из Garuda, я почему-то подумал, что его разрабатывали цыгане :)
Hargard
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
22:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHomeAloneРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Да? А какая разница?
choice
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
18:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Хорошо описана ситуация, когда хочется и что-то новое покрутить, и продолжать играть, и по работе кое-что нужно, а всё вместе сразу не получается.
Для ведения бухгалтерии всякие новые подходы и роллинг ни к чему, поэтому вполне подойдёт MX Linux, тем более вы уже думаете про Debian. Можно взять очищенный от лишнего iso у того же x230, он ссылки давал, я до сих пор кручу его прошлый вариант.
Для поиграть нужны драйверы и удобные подходы, в Fedora есть всё необходимое, но они юридически осторожны, поэтому всё не на виду, а слегка в стороне.
Для удобства что-то изучать и ковырять желательно выделить 50-70Гб на диске, потому что виртуалка хороша лишь для быстрого ознакомления.
Hargard
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
22:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Это если работа сугубо в 1С. Да и то, понадобятся те же месенжеры.
А вот когда работа связана с графикой, звуком и сколько-нибудь актуальной разработкой, то без ролинга только и остается что запихиваться снупами-фаткрапами. Особенно смешно их наблюдать на deb.
Александр
26.08.2023
18:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHargardРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А почему именно ролинг? Сам всегда тяготел к lts типо убунты и особо проблем не знал( поставил и только иногда обновляй, с выходом первого патча новой версии лтс( условно хх.04.01 обновляйся на него), сейчас думаю все же начать движение в сторону разработчика и обычная федора( не silverblue) мне кажется отличным вариантом - и не ролинг, когда косяк может вылезти в любую минуту после обновления, и не lts, когда надо что-то новое но приходится править ручками, и уж тем более не стабильный до нельзя( читай как все старое) Debian или из rpm - redhat, Oracle, CentOS и всякие рок и альмы. На suse не смотрю потому что он стоит отдельно от редхат и его клонов и федорки, и по старой памяти это медленное и лагающее поделие на домашнем ноуте( может sles и получше, нг в нем будет все старое, как и в красной шляпе и её клонах)
pavelkalinin
Активный пользователь
Активный
31.07.2023
19:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо, что не обходите стороной геймерские моменты! Именно возможность запускать игры позволяет привлекать в Линукс очень важную аудиторию — детей.
oleganio
Активный пользователь
Активный
01.08.2023
17:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Хотелось тоже попробовать и BlendOS, и Kinoite... Но обе не дружат с системами по соседству, требуют весь диск себе, установка системы в обоих случаях прервалась на стадии установки загрузчика. Заметил ещё, что в Fedora, Mint совсем плохо стало с запуском appimage. В Manjaro appimage запускается, но он там не нужен))
IncubElster
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
01.08.2023
19:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийoleganioРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ставил рядом Арч и убунту. Возможно раздел ефи маленький. У меня 512 мб стоит
oleganio
Активный пользователь
Активный
01.08.2023
20:28
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийIncubElsterРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
С ефи был порядок, 512 как положено. Для Kinoite на федорином сайте прилагается инструкция, как делать ручную разметку диска, где сколько гигов должно быть. Но не помогло. Впрочем и там отмечено, что гарантий успешной установки Kinoite второй системой, нет.

Написать комментарий

Ваше имя:
Текст комментария:
  • Уважать других.
  • Не ругаться.
  • Без оскорблений.
  • Без грубости.
  • Не переходить на личности.
  • Писать на русском языке.
  • Без политики.
  • Без флуда.
Правила