Mageia 10 и ассоциации
Загрузить свой скриншот
Войдите, чтобы добавлять скриншоты

Mageia 10 и ассоциации

25
Материал написан пользователем сайта.
Дистрибутив:
Окружение:

В этом обзоре я буду навязывать своё мнение и внушать свои впечатления.

Mageia Control Center — визитная карточка проекта. Это набор утилит из DrakX tools, среди которых есть неплохие решения. Установщик DrakX был одним из первых с GUI. В нём понятная логика, много опций, он хорошо выглядит и по удобству не уступает другим. Менеджер пакетов rpmdrake работает быстрее, чем dnfdragora. Менеджер сетевых соединений удобен, апплет в xfce даже наглядней штатного. Утилит довольно много: есть для разметки дисков, для настройки grub, файрвола, даты, времени и другие.

Я поставил XFCE, а настройки там не родные. Две фиксированные панели, сверху и снизу, при экране 16:9 делают рабочее пространство ещё более вытянутым. Mageia бесплатна, но пакеты, как у коммерческих проектов, размещены в трёх репозиториях: Core, Non-free и Tainted (кодеки).
Раз есть dnf, то запустил repoclosure и увидел в Core 1752 пакета c незамкнутыми зависимостями. В проекте openELA незамкнутости появляются, в основном, из-за отсечения кодеков и non-free. А в Mageia они во многих пакетах, даже в их утилитах. Значит, действительно сами возятся, но нет контроля и получается такая вот картина. В мире rpm хороший результат от контроля я видел только в Fedora, openSUSE и ROSA. Кажется, в ALT ещё есть контроль.

Знания человечества растут, изучать приходится больше, поэтому скорость восприятия и понимания должна быть выше. Преподаватели придумывают новые объяснения и подходы для ускорения процессов. Иногда у них получается, вот хороший пример.
Центр мироздания, вокруг которого всё вращается, до сих пор не найден, все системы отсчёта движутся. Раз они равнозначны в этом смысле, есть ли у них ещё какое-нибудь общее свойство? Может, в них скорость света одинакова? Провели измерения, подтянули математику и появилась специальная теория относительности, которая хорошо описывает многие явления.

А теперь посмотрим на rpm дистрибутивы, которые не embeded. Во всех, кроме ALT, уже есть dnf. ALT держится особняком (это центр?), а у всех остальных может быть ещё какое-нибудь общее свойство. Установится ли в них rpm пакет chrome от Google? Похоже, что да, встанет во все, даже в ALT с небольшим пинком. И везде обновляется, кроме ALT, потому что в нём самобытный apt-get.

Я устанавливал chrome в ALT, Fedora, MSVSphere, openSUSE, RED, Rocky, ROSA и теперь в Mageia. Очевидно, что разработчики chrome хотят максимального распространения своего продукта. Неужели они для этого отслеживают все rpm дистрибутивы и учитывают их особенности при сборке rpm пакета? Или не отслеживают? Может, опираются на что-то общее у всех? А на что, если указанные дистрибутивы независимы или даже фундаментальны?

Про openMandriva пишут, что в неё chrome тоже встаёт, а она собрана на clang, а chrome на gcc. Её тоже называют независимой, а в ней есть и dnf, как основной, и zypper.

Оказывается, в dnf5 окончательно перешли на библиотеку libsolv, которую создали в openSUSE, развивая zypper. Вот же он — победитель, а по дистрибутивам видно, что предпочитают dnf5. Наверно, из-за репутации Red Hat и дополнительного функционала плагинов, того же repoclosure.

Предложенная ассоциация не полна, ведь вселенная Linux — не только rpm мир, есть и другие. Да, rpm пакету chrome всё равно на независимость дистрибутивов, но для каждого мира нужен совместимый с ним пакет. И своеобразный ALT не центр, это нечто в двух мирах, там берут deb пакет chrome и конвертируют его в rpm. Но с ассоциацией взгляды на некоторые вещи стали яснее, например, что независимость относительна.

Предполагаю, что строку "Based on" ввели владельцы всяких ресурсов про Linux для табличного представления дистрибутивов. А ведь свободное ПО для того и создаётся, чтобы им пользовались и брали за основу. Если о ней говорить, то лучше указывать конкретное ПО. Статус "Independent" появился давно и когда были разные yum, urpm, dnf и zypper, он означал лишь "не как у соседа". Сегодня, когда у всех есть dnf5, такой статус выглядит нелепо. Строку "Based on" либо убрать, либо заполнять вдумчиво. Дистрибутивы меняются, расклады меняются, а на форумах "ломают копья". Но это же движуха, она нужна, строка нужна, она останется.

Проект chromium сравним по величине с ядром Linux. Для его сборки создали специальный набор ПО: для работы с репозиториями, для создания конфигурации, для компиляции и линковки. На компиляцию уходит 3-8 часов, тем не менее, есть энтузиасты, собирающие chromium. Я пользуюсь в Windows сборкой https://github.com/Hibbiki/chromium-win64, в неё возвращают синхронизацию. Ещё энтузиасты выпускают сборки, в которых отсутствуют добавки от Google.

Этим летом в Mageia прекратили сопровождать пакет chromium из-за недостатка времени. Все стараются, по возможности, собирать пакеты с нуля, но у возможностей есть пределы. Google в пакете chrome организовал добавление репозитория и ключа, а бинарник подходит всем. Наверно, можно брать какой-нибудь пакет chromium и менять репозиторий и ключ, а компиляция не потребуется. Видимо, энтузиасты в Mageia, при распределении времени и сил, начинают с поддержки своего набора утилит, а потом остальное. А мы видим и другие решения, вон недавно бросили YaST, а он тоже был визитной карточкой, выпустили замену лишь нескольким утилитам.

На сайте проекта Gnome я впервые узнал, что вместе с разработкой ПО можно ещё нести какую-то миссию. В Mageia про миссию говорят кратко, зато привержены своим ценностям, которые кратко не описать. Такие речи сегодня не редкость, кому-то это важно, и, видимо, намекают, что они тоже достойны грантов, хотя пока не получали.

Лайков: +10
войдите, чтобы ставить лайки
25
  • Опубликовано: 07.10.2026
  • choice

Еще скриншоты:

Комментарии

x230
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
11:11
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Плюсанул за труд.
Полезно почитать.
Ну а саму Магею/Мандриву и т.п. не привечаю, не сложилось...
igorborisov
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
11:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Я сопровождаю пакеты в нескольких дистрибутивах. Забавно читать такие "мысли вслух".
Minor748
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
14:15
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Раз речь о MCC, почему нет скриншотов с ним? Не помешало бы, хотя все разделы не уместить.
https://doc.mageia.org/mcc/3/en/content/mcc-intro.html

> Знания человечества растут, изучать приходится больше, поэтому скорость восприятия и понимания должна быть выше
Объём знаний растёт, бесспорно, но зачастую нас окружает мусорная информация, вызывающая эмоции, пусть и приятные, но расходуют нашу энергию, дофамин, если точнее. Вот даже взять наши писульки тут.
Дочитав до "были разные yum, urpm, dnf и zypper" стало понятна аналогия с происхождением миров выше.

Похоже, магии не произошло … Тем не менее, спасибо за интересное чтиво и небольшое погружение в мир .rpm, с которым я знаком лишь по имени.
igorborisov
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
16:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
А что не расходует нашу энергию?
Vit-ia
07.10.2026
16:45
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
молчание!
yosh78
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
16:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийVit-iaРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Не факт! И домолчаться можно до инфаркта.)
Vit-ia
07.10.2026
19:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Можно конечно, если нервничать или жену долго игнорить , играясь в Линукс
Minor748
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
17:56
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийVit-iaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Никоим образом не влияет
Minor748
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
17:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Смысл в обмене этой энергии на что-то дельное, например образовательные статьи, или на споры в комментариях. У нас в комментариях всегда юмористы есть.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
07.10.2026
19:28
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Говоря про Mageia, надо было упомянуть MCC. Но его может постигнуть судьба YaST уже в следующем релизе или раньше, поэтому освещать его подробно и с картинкой можно разве что с мыслями сохранить для истории.
Здесь не технический форум, а тематический ресурс. Если что-то забавно читать, то это неплохо, это лучше, чем когда не интересно.
Говоря вместе про писульки, эмоции и энергию, можно вспомнить, что иногда, при общении и обсуждении, происходит обмен энергией. Если чаще это её трата, то надо что-то менять.
Minor748
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
20:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> надо что-то менять
Солидарен, особенно, если все вокруг не правы. Тут, как и на многих других ресурсах/каналах, разная аудитория, поэтому есть с кем найти общий язык и собеседников для обмена опытом.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
07.10.2026
20:55
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Все вокруг неправы.
Либо это гений осмотрелся, либо это клинический случай.
Neo
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
21:51
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Либо это гений осмотрелся<<
Когда айкью зашкаливает за 1774 ,то много энергии у лохов откачивает себе :-D
ipwww
07.10.2026
20:26
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Про Яст правильное замечание, из OpenSUSE Leap его вырезали совсем, но он остался в OpenSUSE Тumbleweed (но тут затык - Прекатиполе теперь требует TPM, как 11-я Венда, не все это имеют, а закрузка с опцией -nomodeset не находит половину железа), А Myrlyn это чужое для OpenSUSE. Хорошо хоть zypper ещё не вырезали. )))
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
07.10.2026
20:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийipwwwРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Говорят, что в текущих установочных .iso версии Тumbleweed уже нет YaST.
Я ставил не так давно и там уже от него была только половина утилит. Myrlyn понравился.
ipwww
07.10.2026
21:25
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Брешут, и плюс можно доставить с помощью zypper. А вот в Leap можно Яст установить, но запустить нельзя, зависимые пакеты напрочь отсутсвуют (хотя может это из-за того что у меня leap-16.1, пока не релиз, тестинг). Myrlyn можно привыкнуть, но он весь Яст не заменит, надо еще веб-морду Cockpit юзать.
SilverSurfer
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
17:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
+ спасибо, за труды праведные.
ipwww
07.10.2026
20:28
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Плюсанул, но рмп-дистрибутивы я бы кроме dnf упомянул бы ещё и zypper от OpenSUSE.
UlyssesJJ
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
21:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийipwwwРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Если фактически смотреть, то амбассодр rpm-дистрибутивов это RHEL (Fedora, Centos и компания). Я из интереса посматриваю рецепты сборки разного софта у разных rpm-дистров. Практически всегда находятся в прочих rpm-дистрах прямолинейные бекпорты из Fedora, немного адаптированные к собственным реалиям. Обратное не видел ни разу еще.
UlyssesJJ
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
21:10
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Похоже на то, что продолжатели мандривы - магейа, опенмандрива - потихоньку загибаются и доживают свои последние дни за ненужностью.
ipwww
07.10.2026
21:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийUlyssesJJРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Раньше появился zypper.
Вот точные временные рамки их создания:
• Zypper (используется в openSUSE и SUSE) появился в 2006 году (первая интеграция была в openSUSE 10.2 Beta в конце 2006 года).
• DNF (используется в Fedora, RHEL) начали разрабатывать в 2011 году, а официально представили в качестве экспериментальной альтернативы для устаревшего YUM в Fedora 18 в начале 2013 года.
UlyssesJJ
Активный пользователь
Активный
08.10.2026
07:04
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийipwwwРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Какая разница dnf4, dnf5, yum? Главное, что под капотом - rpm.
choice
Активный пользователь
Активный
Автор материала
Автор материала
08.10.2026
09:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийUlyssesJJРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да, rpm у всех, но этого недостаточно для обобщения.
Один из ALT Team на лекциях в МГУ сказал, что раз работа с пакетами разделена на две части (rpm и, например, dnf), то и называть эти части желательно по-разному, например установщик пакетов и диспетчер пакетов. Если все всё будут делать согласованно, то будет достаточно установщика rpm. В реальности всегда есть отклонения и о них должен рассказать диспетчер, который и задумали для этого. Если диспетчеры разные, то они будут ошибаться или даже умалчивать о расхождениях, а это несовместимость.
Сейчас мы видим, что всем надоело тащить независимость, они согласны на единообразие и dnf5. А созрели они все потому, что Red Hat тоже согласилась, что её dnf тормоз-фон-тормоз и перешла на наработки openSUSE, которые хорошо себя показали. Поэтому не сказать, что это победа Red Hat или openSUSE, это консолидация в мире открытого ПО, но Red Hat остаётся основным локомотивом и все предпочитают держаться dnf5.
Neo
Активный пользователь
Активный
07.10.2026
21:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийUlyssesJJРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>продолжатели мандривы - магейа, опенмандрива - потихоньку загибаются<<

Я начинал с Мандрейка как раз - потом это Мандривой стало и далее.
Первое неплохо было на Гноме 2 . А потом его столько раз закапывали ,потом откапывали труп ,перепродавали ...что уже стало никому не нужно и почитатели разбежались ))
Andrej
08.10.2026
22:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
С Магейей пока все в порядке. Идёт работа и над следующей версией.

Написать комментарий

Ник:
Текст комментария:
  • Уважать других.
  • Без оскорблений и грубости.
  • Не переходить на личности.
  • Писать на русском языке.
  • Без политики.
  • Без флуда.
  • Оффтоп запрещен.
  • Любой комментарий может быть удален без объяснения причин.
Правилаправила (наведите курсор)