О дистрибутиве
Из моего личного опыта я убедился, что лучше по общей производительности (скорость загрузки, производительность в синтетических тестах и скорости установки пакетов), чем Arch Linux — дистрибутивов нет. Дело не в том, что это гениальный дистрибутив или это некий уникальный бренд, на мой взгляд, мир со временем устаканил парадигмы и показал, что Arch это именно тот дистрибутив, который мог бы быть наиболее близким к тому, как устроен Linux, и в какой то степени близок его философии (постоянные обновления, минимум установки и максимум конфигурации, наиболее легкая поставка, способ установки вручную или через скрипты и тд.), единственное, что некоторые вещи вроде SystemD являются ложкой дёгтя, хотя проект Artix и исправляет это, но пакеты устроены сейчас, так что SystemD просто проще, потому что она везде и под нее есть всё.
О поисках
С основой (по крайней мере для личного пользования) определились — Arch. Не знаю почему, но я никогда не был фанатом (Linux) Mint, мне хотелось идти против правил, а не просто ставить что-то максимально готовое, но при том хотелось стабильности (и производительности) и удобства классического опыта и я со временем заинтересовался, почему если разработчики Mint сделали LMDE, то почему они бы не могли сделать свой дистрибутив (перенести программы и окружение) на любой другой, который кажется им перспективным или интересен пользователям? Оказалось, что даже есть такая инструкция! https://github.com/David-H-Dev/LMAE
LMAE (Linux Mint Arch Edition) — это (концептуальный, пока что) дистрибутив, который включает в себя удобство и опыт Mint, перенося его опыт на быстрый, удобный и настраиваемый Arch, как по мне это отличное сочетание для выполнения простых домашних задач, хотя ограничений тут нет. Следовательно достаточно просто установить чистый Arch (для удобства с помощью archinstall или calamares), установить ряд пакетов из AUR, минимально настроить окружение и — вуаля! Готовый Mint, но для чуть более продвинутых пользователей кому интересно.
О Cinnamon
Было время, когда я действительно любил GNOME 3.36, затем заинтересовался его историей и меня поразило, что GNOME2 был настолько успешен, что получил целых два форка (стабильно разрабатываемый форк тяжелых проектов это нечастое и сложное явление в мире свободных лицензий). Я влюбился в MATE, но если MATE это GTK2, то Cinnamon это GTK3 (отчего он так хорошо вбирает в себя GTK3 приложения GNOME) и последнее время меня немного охватила и вдохновила идея о том, что Cinnamon является тем самым концептуально-идейным "настоящим" GNOME3, который мы могли получить, не изобретая разработчики GNOME именно Shell, а не классический (Desktop) Environment.
Заключение
Arch это НЕ лучший дистрибутив, вероятно просто исторически он оказался наиболее удобным и дающим большие возможности, широчайшую и свежайшую пакетную базу. Например, мне очень нравятся и OpenSUSE, Fedora, Debian, Gentoo, Void, Chimera… по ряду разных причин, но в данный момент не все из них дают удобства, которое мне было нужно, либо я буду их использовать, но для других интересов и задач.
Linux Mint кажется мне устаревшим по ряду причин, предназначен больше для новичков и дает удобство Live-системы. И это не просто пустые слова, иначе разработчики не стали бы выкатывать Edge версию недавно. Я просто не могу понять, почему до сих пор не существует хотя бы неофициальной версии таких вещей как LMAE если это удобно и даёт свои бенефиты.
Cinnamon и программы написанные и поддерживаемые Mint это прекрасный пример хорошей традиции в самом прямом значении этого слова, они поддерживают классический опыт которого многим достаточно без попыток в идеологии футуризма или инноваций которые зачастую под собой мало что имеют.
//
Если вам интересны обои, я сделал подборку на основе InterfaceLIFT в стиле старых ОС:
https://drive.google.com/drive/folders/19I5HAsHd6vXnGSt7-bUBh7Pvg73NHb0T?usp=drive_link
Инструкция по установке и настройке (не обязательно следовать всем пунктам):
https://github.com/David-H-Dev/LMAE
Комментарии
10:07
Mint: +
Cinnamon: +
Обои: +
Идея: +
И да, я предвзят и субъективен. Как всегда.
12:50
)
12:55
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/178546?ysclid=lr0gmm1vv9135439553
14:59
15:09
15:11
А если серьёзно, не только в этом этом дело. Это ж банальная игра слов, забавная штука в любое время года
15:15
https://avtoram.com/tavtologia?ysclid=lr0mr5wt8775773139
20:38
Arch, Mint, Cinnamon - "-"; обои - на любителя; идея - а, собственно, в чём она?)
11:53
"LMAE (Linux Mint Arch Edition) — это (концептуальный, пока что) дистрибутив, который включает в себя удобство и опыт Mint, перенося его опыт на быстрый, удобный и настраиваемый Arch"
Можно долго спорить о (не)нужности такого действа - дело вкуса.
И я оценил лишь оригинальность идеи, а не её полезность.
Мне вот и в голову бы никогда не пришло, что можно перенести изначально заточенный под Debian дистрибутив в Arch.
Также весьма маловероятно, что я соберусь попробовать LMAE, но идея как таковая мне кажется интересной.
Насчёт объективной оценки своего субъективизма:
стараюсь быть по возможности объективным, самокритичным, самоироничным. Это лучше, чем с точностью до наоборот. IMHO.
P.S. Я и есть любитель.
12:05
Но с идеей.... Никто никакой дистрибутив не переносит. На Arch натянули очередное DE, что в этом особенного для Linux... Не понимаю) правда) Вполне тривиальная история)
12:07
12:51
10:13
10:27
15:54
А все "нитакие" "атомарные" и "прозрачные" СИ - удел энтузиастов, желающих странного.
16:29
16:56
17:35
11:57
16:33
19:19
Ничего странного в других СИ нет: они прекрасно выполняют заявленные функции. Я пользовался OpenRC, S6 и Dinit. Остановился на S6: великолепная СИ с продвинутым управлением службами, супервайзером, логированием и тд. Собственно, почему называется S6 - Skarnet.org's Small and Secure Supervision Software Suite. Это исчерпывающий функционал для ПО такого назначения.
Странно - это когда из прикладного ПО делают сборную солянку.
«Даже "очетественные" "свободные" корпоративные аналоговнеты не выкаблучиваются, а шествуют строем за никаноникал и rathut.»
Единственная причина по которой они не «выкаблучиваются», а спекулируют на готовых проектах - отсутствие экспертизы, необходимой для создания новых продуктов.
19:55
#дапажалста :
https://systemd.io/
20:08
20:21
20:49
SystemD хороший продукт, но не всем он нужен. Для меня его функционал избыточен, мне более симпатична концепция Unix, поэтому выбрал альтернативу.
20:56
23:08
Допускаю, что многим это все не нужно, но это рынок, где предлагаются любые варианты.
07:14
"С ней я могу группировать сервисы в бандлы и управлять уже ими" ... что-то мне это напоминает. А, точно, target'ы в sysd)
10:09
Само собой, если говорить о корпсегменте, то никакой зоопарк там не нужен (там даже таже убунта 16 или 18 будет использоваться десятилетиями)
Попробуй найти хоть один из упомянутых дистрибутивов в мсовском WSL, сделанный для ленивых кодомакак и домохозяйствующих девопсов (заодно поищи там Монжаро или "свободные" "отечественные").
С embeddeded всё немного сложней. Но и там не нужные ни "нитаковость" ни "свобода" выбора.
20:51
Насколько помню, с первых версий и начала внедрения появилась кучка "маргиналов", которых такая ситуация не устроила.
20:57
13:39
Решение Роя Марплса тоже стало(становится) стандартом (openrc).
Так что не обязательно смотреть в рот корпорациям.
Я вообще считаю, что там где приоритет это прибыль, там убивается здравая мысль. Посмотрите, во что превратилась Винда!.. ... И RH ждёт то же.
13:45
20:30
и небольшое чтиво на тему, как рождалась systemd, как развивалась и росла и как стала стандартом:
https://habr.com/ru/articles/503816/
23:14
С Хабром все понятно.
10:51
10:35
Я когда ставил LMDE, то глянул на сайт: сколько там всяких логотипов компаний, спонсоров. Но разработчики выбрали более стабильную во времени платформу(ы) в качестве основы, более предсказуемую. Ubuntu хоть для себя обкатывает изменения на самой себе же, но есть LTS, на которой и строятся остальные дистрибутивы.
Я сам сейчас перешёл на Манджаро в качестве запасной ОС. Это, по сути, тот же Минт, но от Мира Арч — очень поверхностное суждение, но с долей истины. В Манджаро есть вещи, облегчающие использование: например, настройка ядер и драйвера. Эта настройка тянется от DE к DE, независимо от оных, присутствует везде.
11:04
Помните 15 декабря проходила замена криптографических ключей по всему миру и были перебои с интернетом. Как раз в это время у неё отработал скрипт по обновлению зеркал, никого не нашёл и записал ей пустой mirrorlist.
20:46
21:47
00:15
А есть у меня племянница, ей скоро 20, имеет iPhone и ноут HP, не сказать, что "блондинка", но в этих делах не далеко ушла. Пользовалась сервисами Яндекс, за это какие-то баллы накопились, их можно было как-то использовать, но недавно кто-то потратил все её 1100 баллов на авто-заправке где-то в Воронежской области.
11:13
В git LMAE хорошо описана установка arch и участвует россиянин.
11:25
Они не смогли ¯\_(ツ)_/¯
11:32
Идея арча, его философия, ну никак не ложится на LMAE.
Хотите арч? Ставьте его, настраивайте под себя - в этом и есть фишка.
Хотите настроенный арч? Вам нужны дополнительные тулзы для настройки интерфейса? Ну есть же манжара, как выше точно упомянули, тот же популярный "летучий голландец". Нравится минт? Ну так и берите его. Вся его история, вся идея она основана на убунту и пронизана ей от корней. LMDE - это как запасной аэродром, не более. LMAE - винегрет какой-то. "Родила царица в ночь, не то сына, не то дочь". Все равно все линуксы одинаковы, просто установите корицу на чистый арч и получите +- минт с репозиториями арча и всеми вытекающими отсюда. Пользователю гуи все равно, что происходит, когда он тыкает на иконку приложения, ему главное, чтобы было выполнено то действие, которое он от этого ожидает. Отправка почты, просмотр фильма, открытие браузера, запуск чата.
12:53
16:27
Кстати, MATE уже давно на gtk-3. При этом внешность умудрились всю оставить традиционную.
20:00
20:26
20:27
Сообщество "свой путь" чувствует (не знает, но чувствует).
И врядли есть такая сила, которая сврнёт сообщество с этого пути.
Надеюсь этот путь будет не "корпоративным".
20:05
00:30
Инструкцию по установке и настройке не загнать в какой нибудь каламарес чиста для статистики отзывов, глядишь и прижилось бы.
01:19
Если не умеет человек ставить Arch, то для этого уже есть дистрибутив с выбором рабочего окружения в момент онлайн установки.
Endeavour os
https://endeavouros.com/
Затем следовать инструкции начиная с пункта 2.6. Но будет ли это АрчМинт, или минтосодержищий продукт, это уже совсем другой вопрос.
P.S. вспомнился анекдот.
В магазинах города появились поддельные елочные игрушки. Внешне ничем не
отличаются от настоящих, но радости от них никакой.
01:35
...но радости от них никакой. Мне после решения какой то проблемы после короткой радости жаль потраченного времени, так что, если главная радость чтобы трахнуться то тогда да.
22:06
22:55
Конечно есть можливость не отвечать, тут дело добровольное, но всё-таки...
Всех с праздником, однако!!!...
03:44
12:39
Разработчики выкатили Edge только для поддержки нового оборудования, что никак не изменило идеологию дистрибутива. Просто LTS ядро не дает полноценной поддержки тех же процессоров 2023 года, что вызвало у меня определенные проблемы со спящим режимом, например. Но есть LMDE 6 6-ой версии ядра. Убунта с LTS-ядром вела себя абсолютно так-же. Тут уж кому стабильность, а кому ненужная гонка за новизной, не дающая никаких преимуществ в большинстве случаев.
Я далеко не новичок, но не считаю нужным уходить с Минтообразных. Минт, скорее всего, для людей, не любящих гемор на ровном месте.
00:03
02:51
И заодно про Fedora. Проблем в работе нет, но есть другой момент. А как теперь настраивается то, а куда дели это, оно ещё вчера было тут? А ну-ка что в документации? - Эх, там до сих пор как было вчера, нужно искать на форумах. Типичный on-the-go, трудно следить и быть в курсе.
03:40
07:51
12:55
12:59
Вот это лесть так лесть.
:)))
Distrowatch не показатель совершенно.
15:24
15:28
14:14
Есть (не)много. Но это ещё и интересно.
20:03
20:09
— Бездельники самые загорелые?
— Да почему? У нас на работе мужики чёрные ходят, кто на улице работает.
20:26
Вот эта ответственность постоянно отсматривать changelog перед обновлением, чтобы случайно не накатить поломанный пакет, не для всех, конечно.
20:37
21:10
21:12
"Такие системы, как "Windows" - а какие системы есть еще кроме вышеупомянутой? Вы же во множественном числе употребили.
Арч - самая простая из ОС, не имеющих и не предлагающих (навязывающих) пользователю гуи (что в процессе установки ОС, что в процессе пользования ей). Вам предлагается возможность самому решить, какой должна быть ваша система и как она будет выглядеть. Для освоения совсем не требуется вышеозвученного индекса интеллекта, достаточно "среднего по больнице", нужно лишь желание разобраться. Вся "сложность" арч-а в том, что у него нет гуи. Поставьте на него циннамон и пару утилит и удивитесь, как он сильно похож на минт.
Интересно, как Вы тогда оцените пользователей генту (собравших себе ее из stage 1) или лфс?
"Красноглазиками" как раз называли истинных гентушников ))), про арчеводов такое употребление слышу впервые. Да и чего там красноглазить? Вся установка системы - максимум 15 минут, настроить сервисы, накатить ДЕ - еще 10-15, настроить утилиты и интерфейс под свой лад - ну тут кому-то и недели не хватит )))
22:05
Насчёт того, что MX Linux, Mint, Ubuntu проще Windows 11 можно долго спорить... Мне вот хватило квеста по настройке МФУ в Mac OS (Kyocera FS 1120 MFP, производитель забил на обновление драйверов) и Ubuntu (Canon MF4018, автоматически ставит огрызок вместо драйвера). При этом для Windows , на сайтах производителей МФУ, есть простой установщик драйвера с прикладным софтом.
15:03
20:35
https://ibb.co/ScFv7Vb
11:03
05:24
P.S. надеюсь обои нескучные?
13:47