Arch Linux + KDE после винды
Загрузить свой скриншот
Войдите, чтобы добавлять скриншоты

Arch Linux + KDE после винды...

51
Дистрибутив:
Окружение:

И вновь, здравствуйте!

Очень давно я не постил скриншотов, что же, скрывать не буду, все это время я использовал Windows.

Не знаю, как то не хотелось использовать Linux, просто потому что привык к винде.

И вот, недавно у меня появился новенький ноут, естественно я накатил на него новую Windows 11, вообще не зашло, сколько я бы её не ставил, возвращался на 10ку.

Но вот, мне надоел факт того, что винду надо постоянно перезагружать (непонятно почему).

Она начинает тормозить, забивается память и так далее…

И вот я решил попробовать линь еще раз, спустя такое длительное для меня время, сначала попробовал Fedora, ну ничего так… но не мое…

Потом взялся за установку Arch Linux и вот!

Я нашел свою стихию!

Я сразу же поставил KDE, кеды стали еще лучше (теперь они больше не лагают).

Хотя стоит отметить что у меня стоит Xorg, есть и Wayland сессия, но она ужасна. Даже не могу описать словами, там иногда что-то будто мигает и так далее.

Да и xorg кажется более плавным. Хотя Fedora на Gnome была на Wayland и проблем таких явно не было.

Не могу не отметить факт того что использую btrfs =)

Из программ:
Telegram
Pycharm
Steam (CS:GO only!)
OBS
KDENLIVE
Google Chrome (standard)
ну и прочее из kde-applications.

Железо вы можете и на neofetch посмотреть =)

Ах, да, почему система хавает так много со старта? Вот буквально ничего не открыто а вижу как 1,5ГБ расходуется, хотя мне в принципе все равно, но хотелось бы узнать почему так.

Удачи!

Лайков: +16
войдите, чтобы ставить лайки
51
  • Опубликовано: 25.01.2022
  • kalandar

Еще скриншоты:

Комментарии

GzippedFox
25.01.2022
06:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Память могут отъедать фоновые службы, в частности, индексирование файлов, cups и прочее, надо смотреть по процессам, и что не используется поотключать
Hargard
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
11:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
А еще Стим, Дискорд и Телеграм.
Сергей
25.01.2022
07:36
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+4
войдите, чтобы ставить лайки
У меня и у моих знакомых на ванильном арче kde plasma ванильная прогружается долго, на обычном жестком диске с шпинделем 5400, притом пробовали еа разных конфигурациях, и итог один и тотже, притом пробовали отключать в плазме лишнее, но прогружается один хрен дольше чем cinnamon, т.е. на cinnamon ты уже можешь открыть офис или firefox, а на кде плазме ты можешь только увидеть приветствие. Сколько кто бы что не говорил что плазма это шустрая и быстрая DE, уже устал повторять много, и повторюсь, плазма красивая визуально, но тяжелее в плане библиотек и тем самым жрет больше ЦПУ. Единственный плюс плазмы, это меньше жрет ОЗУ (в отличии от cinnamon меньше жрет на 300 мб или 250), в моем случае cinnamon жрет 400 мб или 530, а cinnamon 680 мб или 740, но озу у меня 8 ГБ поэтому не критично.
Sergejs
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
10:24
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Что такое ванильный arch?как вообще может cinnamon основанный вроде на gnome 3 может быть легче Plasma которую можно установить в отличии от других DE полностью голой.
Sonne
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
10:42
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
А чем замеряется так называемая легкость?
Сергей
25.01.2022
13:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
мне и измерять не нужно, я вижу это фактически, это живые факты на лицо, замерял секундомером если кому интересно. 20 или 30 секунд это мелочь, но как минимум неприятно. Опечатка у меня, kde plasma 400 - 530 мб потребляет ОЗУ, cinnamon 670 мб озу потребляет. Дело каждого свое, но я за 3 года перебора DE на разных конфигурациях железа, осознал что корица менее прожорлива в плане процессора и жесткого диска, в отличии от плазмы. Поэтому могу сказать что имея 8гб озу както неважны эти 300 мб потребления озу.
Sonne
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
19:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Вопрос не к вам был, просто многие измеряют легкость количеством потребляемой оперативки со старта, с чем я не очень согласен
Hargard
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
10:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Ничего удивительного.
На потасканном харде даже ХР будет грузиться несколько минут.
И туканить при запуске браузера.
ССД нужен. Хотя бы на 60Гб.
FOSSfor
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
11:32
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
/cinnamon жрет 400 мб или 530, а cinnamon 680 мб или 740/
опечатались?
Сергей
25.01.2022
13:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
да, извините опечатка. Кде 400, cinnamon 680.
newlinuxoid
Активный пользователь
Активный
26.01.2022
02:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
На ССД за 1.5к всё прекрасно работает , и плазма загружается за 3 секунды
EugenyBobylev
Активный пользователь
Активный
26.01.2022
03:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Подтверждаю, все именно так и есть, если загружаться с медленного диска. Но дело в том, что и винда ничуть не быстрее.
[аноним]
25.01.2022
08:04
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
В EndeavourOS и то 900 пакетов с кучей пользовательских приложений)
Вектор
25.01.2022
08:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+11
войдите, чтобы ставить лайки
так и должно быть, кдешники должны страдать.
[аноним]
25.01.2022
10:24
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Год сижу на плазменном Артиксе и испытываю только кайф. Страдания? - Нет не слышал!..
Аноним
25.01.2022
11:36
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Линукс заставляет красноглазить,
KDE - заставляет красноглазить вдвойне.
x230
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
12:31
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
3,14-здёж!
Yuriy73n
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
14:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Не каждый знает, что такое 3,14, тем более - не всякий )))
Maestoso
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
13:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
А анонимные комментаторы заставляют других поверить им на слово. Правда это у них не очень выходит.
QIQ
25.01.2022
14:26
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Очередной аноним сказочник.
Вместо пустого трепа факты лучше покажите.
fallen
Активный пользователь
Активный
26.01.2022
09:22
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
очень точно подмечено.
а ведь так и карму поста переплюнуть, недолго..
и да, 90% нытья толстых форумов о линуксе, это кде-хомяки, у них всегда проблемы :)
Andrey
25.01.2022
09:55
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
У меня точно такой же ноут, использую только Fedora KDE с Wayland.
smertVkedax
25.01.2022
10:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Пфффф. Arch linux (ванильный) и kde на hdd 5400 и загружается быстро. Не знаю что у вас там, может в автозагрузке висит что то. Кароче 25-30 сек запуск arch и доволен. Windows 10 - win 11 больше минуты.....
[аноним]
25.01.2022
12:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Win 11 секунд 10 на ssd c выключенным быстрым стартом
Сергей
25.01.2022
13:21
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
у вас видимо более скоростнее жесткий диск, у меня и моих коллег старые жесткие самсунг 5400 шпиндель и все пробовали чистый арч с чистой плазмой, притом самая минимальная плазма. Только что не пробовали коллеги, в том числе и я, даже максимум убрать из автозагрузки, один хрен минута 20с загрузка плазмы, в то время как cinnamin 45 секунд.
mimoshel
27.01.2022
13:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
System:
Kernel: 5.16.2-arch1-1 x86_64 bits: 64 compiler: gcc v: 11.1.0
Desktop: Cinnamon 5.2.7 tk: GTK 3.24.31 info: plank vt: 7
dm: LightDM 1.30.0 Distro: Arch Linux
Startup finished in 4.467s (kernel) + 1.947s (userspace) = 6.415s
graphical.target reached after 1.689s in userspace
Minor748
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
11:51
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Может, стоит заглянуть в автозагрузку ? Плюс, там встройка
Сергей
25.01.2022
13:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Пробовал, убирал лишнее, но пока выигрывает корица, а что косается удобства и красоты, что нужно есчо такого, чего нет в корице? даже тема иконок папирус, и тема arc темно синяя вообще сильно приображает корицу.
Mrsvx81
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
13:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Поддержу автора, так как для меня тоже остаётся загадкой то от чего зависит потебление памяти. У меня на одном очень древнем зелезе с двумя гигами опперативки кеды могли сожрать 400 Mb но без проприетарных дров на nvidia. А после установки этих самых дров расход увеличивался в двое, но если добавить памяти то 1.5 гига как так и надо. На другом железе 2016 года без дискретной графики вообще, есть только intel hd 530. Сжирает 1 гиг из 8-ми. Как-то так ¯\(••) /¯
Nikitamar
25.01.2022
13:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да, я тоже наблюдал такой эффект на своих компьютерах. Заметил как общее правило, что чем больше у компьютера оперативной памяти, тем больше её потребление системой. На всех машинах стоит Manjaro KDE. Точно сказать не могу, но мне кажется, что здесь работает какой-то механизм, созданный для экономии памяти в случае, если её объем маленький. Если система будет потреблять памяти слишком много, тогда данные программ, которые запускает сам пользователь, будут попадать в подкачку, а это негативно влияет на производительность.
Mrsvx81
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
14:13
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Согласен, очень на то похоже, у меня на том железе что с 8-мью гигами опперативки tumbleweed рузится от минуты до полутора, но и то только потому что винт медленный 100Mb на чтение и запись, но после загрузки всё запускаеться и работает довольно шустро.
AntonZP
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
15:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Заметил как общее правило, что чем больше у компьютера
>>оперативной памяти, тем больше её потребление системой. >>На всех машинах стоит Manjaro KDE.

может на этих ваших кедах так и есть,

на своём ноуте несколько месяцев назад сменил 8Гиг на 16 - ничего не поменялось.
bingbang
25.01.2022
15:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+4
войдите, чтобы ставить лайки
вено подметили.
механизм работы с ОЗУ в Linux сильно отличается от Мелкомягких.
В Linux работает принцип: что не используется - то не существует. Т.е. система стремиться заполнить быструю память для ускорения рутинных процессов.
Это обычно преподают в рамках курса по администрированию Linux. Большинство пользователей подобных ресурсов скил-юзеры-энтузиасты. Читаешь иногда и удивляешься - как так-то? не знают элементарного... Но потом понимаешь - большую часть жизни они юзали Windows...и критерии Винды переносят на Linux - это ошибка..большая. :-(
По ОЗУ: чем больше заполнена у вас ОЗУ-память - тем эффективнее работает ваш Linux.
KDE (например), в менеджере задач показывает не только заполненность памяти но и дисковый кэш (там ещё дохера всего, но коротоко можно и так).
Mrsvx81
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
16:55
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо за ликбез, среднестатистическому юзеру который всё познаёт методом научного тыка и ни книжек специальных, ни курсов в глаза не видел и про такие тонкости знать не может. Я не обращаю, это косается только меня.
AntonZP
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
18:07
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Читаешь иногда и удивляешься - как так-то? не знают элементарного...
>>и критерии Винды переносят на Linux - это ошибка..большая. :-(

да да...

начиная с виста/w7 вся "неиспользуемая память" и есть кеш, восновном дисковый...
>>(там ещё дохера всего, но коротоко можно и так)....

т.е. реально - винда жрёт (расределяет) память всю.
eojysele
Активный пользователь
Активный
25.01.2022
17:38
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
На вялом могут работать нормально сейчас только Gnome и Sway. Plasma еще не очень хорошо.
Веломопед
25.01.2022
21:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Огромный плюсище! Автор - большой молодец!
Убунту - отличный выбор для десктопа!
Gnome - несравнимый в этом фаворит!
За LTS - вообще отдельный респект!
Цените и юзайте мэйнстрим!
Лучи добра всем!
+1 мне в карму, братья!
fallen
Активный пользователь
Активный
26.01.2022
08:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
+1 в карму тебе брат, за лучший в ленте коммент! :D
Сергей
26.01.2022
03:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Почитал комментарии, убеждения что кде плазма работает шустро быстро прогружается, вчера вечером не поленился и поставил на свежий ванильный арч поставил свежую ванильную плазму, перезагрузился раза 2 и как прогружалась минуту 20 плазма так и прогружается. И вот дождался когда прогрузится рабочий стол плазмы, и начал запускать настройки системы, нажал и жду... жду... вообщем долго медленно в сравнении с cinnamon. Решил почитать интернет по оптимизации плазмы, поотключал все лишнее и не нужное по рекомендациям форумчан, нуда немножко чутка на секунд 10 или 15 быстрее прогружается плазма, но в итоге вернулся на корицу, в которой даже без отключения всех эффектов и т. п, прогружается гораздо быстрее плазмы. Вывод мой и моих коллег, плазма красивая и очень гибкая в плане кастомизации интерфейса, богата настройками (которыми редко пользуешься), жрет чутка меньше ОЗУ (хотя какая разница если у меня 16 гб озу), а вот в остальном ну такое себе удовольствие. Запустил привычный мне Cinnamon, и это бальзам на душу, все просто и понятно, прогружается за 45 секунд, настроек также предостаточно (а что есчо нужно для полного счастья?), работает тоже шустро резвее чем плазма, на протяжении года синнамон работает без глюков и провисаний, и да, тема зеачков papirus и тема окон arc светло синего оттенка превращает корицу в очень симпатичную оболочку (как минимум не хуже плазмы).
x230
Активный пользователь
Активный
26.01.2022
08:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Не стоит уповать на "ванильность" дистров и софта. Патчи не зря придумали. - Поэтому ничего и не "взлетало", что "ванильное".
Сергей
26.01.2022
09:06
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А какие есчо патчи нужны чтобы быстро прогружался арч? Cinnamon ванильный например взлетает на ванильном арче, и гном ванильный также взлетает. Только вот kde plasma не взлетает, нужны какиет патчи.
QIQ
26.01.2022
10:10
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Не прав! Тут дело не ванильности и тд.
Рождённое ползать не полетит и это факт. Плазменные кеды всегда были кривые и тяжёлые. Это правда почитаите форумы.......
Слишком много загадали что реализовать и оптимизировать не могут.
AntonZP
Активный пользователь
Активный
26.01.2022
16:04
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>и это бальзам на душу, все просто и понятно, прогружается за 45 секунд...

это бальзам? это невообразимый тормаз! [рука-лицо]

у меня вся система грузится в два раза быстрее.
Сергей
27.01.2022
03:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
на моем железе и железках коллег, в сравнении с плазмой это бальзам, где нет лишних не нужных настроек и в сравнении с плазмой, корица рабоиает быстрее. У вас работает быстррее потомучто используете ssd, а я с коллегами используем обычный жесткий 5400 шпиндель, и вот на таком жестком сильно видно разницу в прогрузке между корицей и плазмой. Читал форумы про плазму, да там тоже люди пишут что плазма нормально быстро прогружается только на ssd. Я это к тому, что корица даже без оптимизации у меня работает быстрее в отличии от хваленой плазмы.
Sergejs
Активный пользователь
Активный
26.01.2022
10:37
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Если ставите арч как нужно,то ставте пакеn plasma-desktop в нём нету даже консоли и всё нужно доустанавливать что нужно в ручную,не придётся лишнее отключать,а как раз придётся что то включить к примеру network-manager которого тоже нету в пакете,также если uefi стоит то вместо grub установите systemd-boot и в файле loader.conf впишите всего одну строку default arch (так не будет отсчёта в секундах).Ну а если ставите всякие сборки arch linux с полным набором пакетов kde и ещё и оптимизированный кем то то это уже ваши проблемы и не нужно винить Plasma.
Сергей
26.01.2022
12:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Пробовали и минимальную плазму ставить, все чо можно перепробовали с товарищами. Я никого не убеждаю и ничего не доказываю, просто когда я вижу что доказывают обратное, то не могу промолчать, т.к. перепробовал я и мои коллеги, и убедился что плазма только красивая но не более того.
smertVkedax
26.01.2022
14:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Хорошо сказано!
Сергей
26.01.2022
15:25
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
ВАНИЛЬНЫЙ арч линукс это когда с официального сайта archlinux скачивают официальный дистрибутив арч линукс и устанавливают его на чистый жесткий диск, и далее с официального репозиторич арч линукс ставят кде плазму.
Sergejs
Активный пользователь
Активный
26.01.2022
21:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
В Arch Linux репозиториях лежат пакеты
plasma
plasma-meta
plasma-desktop
Дальше я скопиластю о назначении этих пакетов(лень писать самому)
1. plasma. Он установит полный рабочий стол Plasma 5, который включает около 40 пакетов. Этот вариант, наверное, самый оптимальный и гибкий. Вы выбираете, какие пакеты группы плазмы вы хотите установить, а позже вы можете удалить любой пакет, если хотите.
2.plasma-meta. Он устанавливает те же пакеты, что и первый вариант, но объединяет все пакеты вместе как зависимости и, следовательно, менее гибок. Однако преимущество заключается в том, что если сам метапакет будет обновлен новыми пакетами, эти пакеты будут установлены автоматически во время обновления.
3. plasma-desktop. Этот вариант устанавливает очень минимальный рабочий стол Plasma. Он включает в себя только ключевой набор пакетов, необходимых для работы KDE Plasma 5 В нем даже нет файлового менеджера.
Сергей
27.01.2022
04:00
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
это я читал, вкурсе.
ArchGen
27.01.2022
14:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Были проблемы с ключами archlinux-keyring, только сегодня завезли, Gnome не собирался, приходилось после arch-chroot заново ставить archlinux-keyring чтобы обновить базу ключей, так как не совпадала с той что в pacstrap

Написать комментарий

Ваше имя:
Текст комментария:
  • Уважать других.
  • Не ругаться.
  • Без оскорблений.
  • Без грубости.
  • Не переходить на личности.
  • Писать на русском языке.
  • Без политики.
  • Без флуда.
Правила