У меня такое было и тоже с питоном, но я специально подлавливал момент. Это буквально 20-30 минут, когда часть загрузили, а часть нет или мелкий баг, который быстро поправят. Видимо вы обновились в эти неудачные 20 минут - бывает.
Из моего опыта, лучше обновляться в субботу-воскресенье, а не внезапно.
Linux пользовательchoice
Комментарии пользователя (1808)
- 18.03.2025, 22:51
- 18.03.2025, 20:57Несколько сообщений выше Mockingbird уже подсказал. Можно прицельно выбрать, что нужно.
- 18.03.2025, 20:52О-о, спасибо, там просто установка а-ля арч, всё можно выбрать и не ждать неожиданных нюансов.
- 18.03.2025, 20:17Спасибо за отклик. Не инструкция, но подсказки. Особенно ссылка на форум, где рекомендуют full-upgrade не запускать. При нормально выполненном переходе это нормальная команда, иначе нужно разбираться. Когда происходит заморозка, часть пакетов простым обновлением (в unstable) оставляются неизменными, нужна full-upgrade, чтобы пройти дальше, об этом тоже там на форуме упоминают и я это уже видел при выпуске 12.
Итого: смена ветки не сложна, но нюансы будут. xKDE говорит, что из Ubuntu-live можно sid подтянуть. Наверно из какого-нибудь установщика Debian тоже можно сразу туда пойти и это будет правильней, чем разбираться с нюансами. Не изучал, может кто-нибудь расскажет. - 18.03.2025, 19:58У меня нет достаточно долгого опыта в Debian. Я видел ключи по названиям релизов, типа buster, bookworm и не знаю, когда появится trixie.
На os-release смотрят всё больше и больше, в некоторых дистрах даже довольно строго проверяют, лучше его иметь корректным.
Не знаю, как в 12, а в sid уже хотят адреса реп в другом формате, лучше в других файлах с указанием на ключи, лучше в другом месте. Всё это гуглится и решатся, но при переходе с 12 на sid может быть сюрпризом, т.е. желательно быть в курсе. Xebian - халява для тех, кому подходит xfce.
А из Xubuntu-live будет Xubuntu с репам sid или там можно специфику Xubuntu не брать и получить Debian sid? - 18.03.2025, 14:09Удачная ассоциация! +
Бывает, разобрался с каким-то моментом, настроил с пониманием и сидишь уверенно, а через год одно отменили, другое в legacy, что-нибудь объединили в одно, где-то подход поменяли, где-то умолчания другие. А ты всё носишь, даже то, что уже вышло из моды. Приходится следить, посещать показы, читать журналы (которые не отменил -)). - 18.03.2025, 01:08Судя по информации в терминале - да, у вас репа sid. Я удивлён, что вы перешли, хотя не планировали. Зато теперь можете рассказать, что и где нужно делать, много ли это потребовало сил и времени и как прошло обновление. Если не рассказывать, то пользы от вашей возни никому не будет, а могла бы быть. Я перехода не делал, установил xebian, а там сразу sid, вернее не sid, а unstable, это одно и то же, а для чего ведут два одинаковых с разными названиями, я не знаю, но объяснение должно быть. О впечатлениях от xebian я рассказал. Но это вариант с xfce, а кто хочет другое DE, с пользой почитал бы от вас про переход, ведь вариантов такого быстрого заскока в sid с другими DE нет. Есть дистрибутивы на sid с разными DE, например siduction, тоже рассказывал, но это же не чистый Debian, у них там свои взляды и предпочтения.
- 17.03.2025, 20:47"Атомарный" - это новый подход, я пока не щупал, не тыкал такие.
Определение релиза было дано в 2005 году и мне кажется, что оно не противоречит и "атомарным". А всё потому, что осталось понятие репозиторий, а модель обновления для этого определения не важна. - 17.03.2025, 20:28Bookworm поставили, теперь перейдите в Sid, о нём была речь.
- 17.03.2025, 19:58Добавление в sources.list (уже не в него или в него, но уже иначе) и правда не сложная задача, а гладко ли пройдёт обновление потом? Ещё и os-release нужно подправить и новые ключи добавить. Переход - не самая распространённая процедура, которая ещё и от выбранного времени может зависеть, что там и как у них заморожено, надо уточнять.
Я и не накручиваю, всё можно, из Arch в Parabola ходил, просто с xebian сразу в Sid, а иначе возиться. - 17.03.2025, 19:17Приятно видеть интересующихся людей, которые делают это тактично и грамотно.
Один из разработчиков Alt на одной из своих давних лекций предложил определение: релиз - это срез репозитория. Его можно пообсуждать, но оно сейчас хорошо подходит для объяснения.
Развитие релизами использует для перехода на очередной что-то типа full-upgrade, dist-upgrade или вообще сложную процедуру, а просто update/upgrade - это небольшие обновления текущего релиза.
В роллинг модели есть лишь один вариант - обновить всё, нет понятия преодоления какой-то границы. Если что-то не встаёт - это косяк, требующий исправления. Какой-то пакет можно откатить по версии, но иногда придётся откатить ещё что-то. Можно прицельно обновить отдельный пакет, например для проверки, но вообще это не рекомендуется. В любой момент у вас какой-то срез репозитория, неофициальный релиз, а новый получите при следующем обновлении. Релизами при роллинге иногда называют выход нового установочного iso. Замечу, противоречия с предложенным определением нет. - 17.03.2025, 18:33Речь была про Sid, а то, что вы предложили придётся туда переводить.
Это разные ветки Debian, можно ли говорить "мало общего"?
Проще дороги в Sid я пока не знаю. - 17.03.2025, 18:01Если про популярность, то скорее какой-нибудь arch-based. Вы сами, возможно, начинали не с простого arch, а с какого-нибудь накрученного Manjaro. Но согласен с вами в том, что arch поднял модель rolling на хороший уровень.
- 17.03.2025, 17:50Для примера ставим xebian от августа 2024 (это Sid) и сегодня, в марте 2025, без проблем обновляемся. Так же без проблем обновляется arch за период в 8-12 месяцев. Это приличные показатели и я не где-то слышал, а сам проверил на нескольких ПК.
Раньше бы набежал народ с фразами, что всё ломается и падает, а теперь мне будет интересно в деталях, что у них сломалось и как, но вряд ли дождусь таких рассказов.
А сломать можно всё, в этом нет сомнений. - 17.03.2025, 17:36На Sid тоже свободнее, чем на Kali, а openSUSE нужно сравнить с Fedora и уверенно не скажу, где свободнее. Мы все тут собрались, чтобы обсуждать попробованное. Ещё 3-4 года назад к стабильности arch были вопросы, не говоря уже про "пороховую бочку" Sid, а сегодня, надо признать, они оба выглядят очень хорошо и пригодны для домашнего использования.
- 17.03.2025, 14:24Если понравился rolling, то дебианщику не обязательно идти в arch, gentoo или ещё куда-то, можно открыть для себя Debian Sid.
- 17.03.2025, 13:50Гипернация ... интересная игра букв!
Где истина - не знаю, а использовать или нет гибернацию - дело хозяйское, но это будет файл приличного размера на небольшом (обычно) ssd ноута. В сети можно увидеть рекомендации вообще не создавать swap, но ведь до конца не известно, какой софт и как его использует. Я пока считаю, что можно его создать на 1-2Гб на всякий случай, столько не жалко, а 8 или больше - это перебор. - 17.03.2025, 12:32Поздравляю с заходом в Arch!
Да, много ещё впечатлений впереди, но первые вы описали хорошо. Некоторые после установки долго остаются такими возбуждёнными, что не способствуют дальнейшей популяризации Arch. Очевидно, это зависит от человека, вот у вас получился позитивный обзор.
А всё позитивное рассматривается внимательно -)
Ссылка на комментарий не работает, потому что захватили закрывающую скобку. Модератор мудро оставляет возможность редактировать текст долгое время, можно поправить.
Фраза "Устанавливая Arch, я и не подозревал, что в какой-то степени почувствую себя красноглазым гентушником" читается от представившегося дебианщиком с улыбкой.
В загрузке Arch может и отставать от других, зависит от того, что загружается. А pacman да, относительно многих других смотрится бодрым.
Внешний монитор к ноуту Honor замечен с пониманием. Наличие swap небольшого размера поддерживаю. Local IP в выводе fastfetch не особо интересен. - 16.03.2025, 14:31Тоже приму участие.
"Если парусник не знает, куда держит путь, ни один ветер не будет попутным." - 16.03.2025, 09:57Удержались? Оценил! Было не просто, ведь тут видна целостность взглядов.
- 16.03.2025, 09:4230-40% ? Т.е. вы бы оплатили рекламу спиннинга. У меня есть байдарка, у нескольких друзей тоже, а спиннингов нет. У нас сомнения про цифры 30-40%. Более того, считаю, что шансы чесночницы не хуже спиннинга.
- 16.03.2025, 00:23У меня к вам предложение.
Поставьте и попробуйте пользоваться системой не с мыслью, что "надо два дня настраивать под себя", а прямо как предлагают разработчики. Если что-то хочется поменять, тяните время, пытайтесь понять, почему предлагается именно так. Не спешите, осмотритесь, поищите объяснение, попробуйте привыкнуть.
Конечно, с разными системами будет разный результат. Те, которые собраны одним иранцем или двумя индусами, будут такими, какими захотели они и, скорее всего, будут далеки от ваших пожеланий, но есть системы, которые давно собираются группами людей с обсуждением разных подходов. Такие системы с начальными установками устраивают многих людей. Если и их вам нужно долго настраивать, то вы сильно не такой как все они. Для вас не найдётся системы, нужно собирать самому, ну или долго настраивать.
А так получается, что люди стараются учесть свой опыт, обсуждают варианты, думают о пользователях, учитывают их пожелания, а вам всё равно работы на два дня. Попробуйте сделать шаги им навстречу.
Надо бы привести пример подходящих для пробы систем. Это Debian+xfce, для ускорения можно взять xebian. Это Fedora+xfce, ну ещё с меньшей историей, но можно попробовать, EndeavourOS+xfce. Да, везде gui установщики и xfce, просто если без установщика и брать что-нибудь типа hyperland, значит вы сознательно хотите повозиться, но тогда не надо ворчать про несколько дней настройки. Поиск драйверов для необычного железа за настройку не считается, ведь создатели систем не могут всё предвидеть. - 15.03.2025, 20:55Молодёжь немногословна и, местами, это эффективно.
В их среде сказали бы: "Узбагойся".
Это мы можем словесно растечься по древу, хотя всё понятно. Бесплатные сервисы не совсем бесплатны, они за сбор данных. Можно им "отдаться", а можно уворачиваться в меру сил и понимания, но делать это с помощью других сборщиков (пусть только потенциальных) не логично. А данные собирают (в основном) для того, чтобы разводить рекламодателей, что у них всё под контролем и их реклама будет эффективной, хотя часто в этом есть сомнения, а иногда это видно невооруженным глазом.
Я за сервисы без отягощающего сбора данных, но они встречаются только у молодых проектов на старте. В таких условиях тактикой может быть ограничение поставщиков сервисов, в идеале "сдаться" одному и уже изучать, как уворачиваться от его сборов. - 15.03.2025, 20:21Рассказ про Англию похож на один из цикла "Время удивительных историй". У них интернет-банки появились позже многих и развиты они не очень, безопасность там тоже больше для имиджа и вместе с дверью они не заходят, там играют в джентльменов.
Зачем Linux? Такой вопрос никто не задаёт. У дочки давно двойная загрузка и по умолчанию загружается Linux, которая ей нравится больше и она там больше возится. Она не считает, что Linux - это круто. Понравился Edge - пользуется им в обеих системах.
У вас в образном представлении с Linux всплывают хиппи, гики, романтики, зад...ы и другие, не такие как все, наверно в свитере и с бородой. Это какие-то старые картинки. У дочки нет таких образов и ассоциаций. Она видит, что Windows распространена больше и ориентируется в ней тоже. Никто ничего не навязывал и она не стремится соответствовать чьим-то требованиям или пожеланиям. - 15.03.2025, 18:06Будучи школьницей, дочка участвовала в онлайн олимпиадах. Их было много, поэтому точно не помню какая, кажется СПбГУ (это не точно) прошла нештатно. Дочка спокойно открывала и решала задачи, а потом оказалось, что на решение задач был временной лимит, он должен был показываться во всплывающем окне, а оно не всплывало. В итоге часть ответов не засчитали и виной тому взаимодействие сайт-браузер.
И что, в СПбГУ не ходить?