ArchLinux или Debian Sid? Linux статьи
Написать статью
Войдите, чтобы писать статьи

ArchLinux или Debian Sid?

144

ArchLinux или Debian Sid

Материал написан пользователем сайта.

Кратко

У меня сразу на нескольких ПК вот уже более двух лет установлены и Arch, и Sid.
Ещё есть EndeavourOS и Parabola, а со стороны Sid есть Siduction и Xebian, везде xfce.

Я заметил, что некоторые читают только заголовок и сразу "по диагонали" вниз к заключению. Объём информации растёт, знать хочется больше, значит скорость приёма должна быть выше. Поэтому не буду тянуть и сразу дам свой ответ, остальное ниже — "вода".

Если придётся выбирать из этой пары, то сегодня я выберу Arch.

Установка

Как театр начинается с вешалки, так дистрибутив начинается с установщика.

Долгое время Arch встречал жёстко: — "Кина не будет!" Это не способствовало его популярности, да ещё некоторые, осилившие Installation Guide, потом так активно толкались своим ЧСВ, что создавали отталкивающий ореол.

А сегодня есть archinstall, он без GUI, но там всё хорошо организовано. Предпочитаю размечать диск заранее, не хочу изучать, как это делать в каждом установщике.

Широкий выбор DE и указаны дополнительные пакеты для установки

Если оставите загрузчиком systemd-boot, а он по умолчанию, то через несколько минут будете арчеводом. В конце предлагается chroot в установку, зайти и осмотреться — хорошая идея. Если выбирали grub, то обнаружите, что он не установился, придётся сделать несколько "приседаний".

Более двух лет назад поиск по "установка Sid", выдавал, в основном, про подключение нужных реп в stable версии. Но у Debian есть несколько вариантов установки, для сравнения есть mini.iso, в котором установщик с tui.

Там аналогичные пункты, но в одном месте я растерялся. При выборе DE есть ещё пункт Debian desktop environment уже со звёздочкой. Это что-то полезное по мнению Debian при любом окружении, но я не брал и не знаю, что там. Всякие утилиты типа сетевых, мониторинга или htop в последнем пункте тоже уже со звёздочкой.

Выбор DE скромнее и не видно, какие дополнительные пакеты установятся

Итого, если согласны на systemd-boot или знаете, как установить grub, то лучше смотрится archinstall с более широким выбором DE. Если же хотели Arch с grub и не разобрались, то после перезагрузки вас ждёт разочарование, а в mini.iso grub по умолчанию и встаёт без приSidаний.

Обновления

Наверняка вы встречали мнения, что Arch падучий, а Sid — "пороховая бочка". Я не могу эти слова подтвердить, ничего такого не видел.

При обновлении Arch смотрю сообщения о файлах .pacnew, а потом изучаю, что там нового. Открываю в geany два окна и сравниваю с текущими версиями. Если рекомендуют переустановить grub — делаю и вообще рекомендации не игнорирую. В Arch очень давно проблем не видел, а в его производных бывают.

В EndeavourOS помощник yay в их репозитории, а как-то обновление pacman потребовало перекомпиляции yay. Разработчик в git сделал оперативно, но не мгновенно, а в EOS тормозили пару дней и получили кучу вопросов от пользователей.

Сегодня EOS — это Arch с Calamares, dracut, дружелюбным форумом (хорошее дело), свои темы и несколько скриптов. В самом начале в EOS предлагали прилично всяких скриптов, но со временем они "отсыхают", приближая его к Arch.

В Parabola застал четыре проблемы при обновлении и они были непростые для разруливания. Однажды всё заткнулось обновлением xfce. Причина оказалась в xfce4-sensors-plugin, который опрашивает датчики утилитами, а в Intel изменили какую-то лицензию. А Parabola выкорчёвывает всё, что не GNU. У sensors связь с notifyd, у того с libxfce4ui, а она нужна многим. Внесение в Ignore по одному и всех не помогло, взял пакеты из соседнего Arch и проскочил, а потом дождался новых версий. Выкорчёвывание — дело непростое, думаю, что это основная причина проблем, их решают за 2-5 дней и лучше подождать, чем форсировать.

В Parabola свои репозитории и свои ключи, обновление которых хромает. Я внёс в pacman.conf строку #SigLevel=Never и открываю её, убирая решётку, а уже имеющуюся там строку с SigLevel наоборот экранирую. Обновляю или переустанавливаю оба пакета keyring, обратно меняю # у строк SigLevel и обновляюсь. Если какой-то пакет не встаёт, опять рокировка и обновляю прицельно только его.

Чтобы проверить процесс обновления за большой срок, я устанавливал разные arch-based дистрибутивы из старых образов, в том числе Manjaro. Успешно обновлял их за 1 год, за 1,5, за 2, а Parabola за 4,5 года. Если у вас упал Arch, это не он плох, это вы хороши — смогли завалить.

В Sid лучше всегда использовать full-upgrade, просто upgrade иногда может не справиться.

В процессе сообщается о важных изменениях, предлагается выбор при изменении конфигураций, есть предварительный просмотр. Аналогично можно сравнивать файлы .dpkg-new с текущими.

Sid - это рабочая среда для сопровождающих, поэтому любой косяк исправляют быстро, ведь надо работать. По регламенту обновления раз в шесть часов, но и между ними что-то срочное бывает.

Последние пару месяцев у меня скорость загрузки с сервера Debian иногда падает до нескольких КБ/с. Посмотрел локальные зеркала и увидел, что по update иногда предлагается другой набор пакетов по сравнению с их сервером. А синхронизация в Sid важна как нигде больше. Специально обновился в момент, когда одна библиотека python была не та. Перестала работать apt, может ещё что-то, пришлось брать библиотеку из другой системы.

Кстати о зеркалах. К Yandex у меня возникли вопросы ещё при обновлении Calculate, с тех пор им не пользуюсь. Обнаружил новое зеркало repository.su с хорошей отдачей, но смотрите на актуальность синхронизации.

Xebian успешно обновил за 1,5 года. Более длительные сроки не проверял, но и это достойный результат для "пороховой бочки". Есть свой репозиторий, но там только тема, то есть это Sid с xfce.

В Siduction собирают своё ядро, свой не маленький репозиторий, есть интересные решения по использованию софта, но шероховатости были. Стал использовать не их ядро, а Sid и так система работает более двух лет. Наверно основная фишка дистрибутива в имеющихся дополнительных драйверах, но мне они не были нужны.

Последние пару раз скорость с сервера Debian стала получше, но обновление в Arch  проходит гораздо быстрее. В нём можно использовать сразу несколько зеркал и можно сортировать их по свежести синхронизации и по скорости отдачи.

Линуксоиды рекомендуют обновляться по воскресеньям. Строго не придерживался, но часто так и получалось и здравый смысл в этом есть.

Пакеты

У каждого дистрибутива свой ритм обновлений, а если пользоваться сразу двумя, то будет легко сравнивать, можно даже прочувствовать эти ритмы.

В Arch, по большей части, новые версии появляются быстрее, но бывают исключения. В Sid держат свой ритм, а в Arch не всегда, могут и подождать иногда появления deb или rpm пакета, чтобы сделать свой, хотя очень стараются быть первыми.

В Sid высокая дискретность. Для одного и того же софта будет больше пакетов, чем в Arch. Ещё они используют мета-пакеты и это удобно. В Arch есть понятие группы пакетов, много пакетов состоят в них, но сами группы — не пакеты. Когда люди сравнивают репозитории по количеству пакетов и считают, что где-то настолько больше софта, надо делать на это поправку.

Высокая дискретность имеет плюсы и минусы. Например можно установить только Calc из LibreOffice. Можно удалить shim компоненту, которая поддерживает secure boot, есть возможность установить grub сразу без shim. Arch безопасную загрузку не поддерживает, а вот в Fedora, где тоже приличная дискретность, grub собирается почти монолитно, чтобы дурень не расковырял.

Установлено почти одинаковое ПО, а количество пакетов разное

Если придётся разбираться в какой-то ситуации или хотеть лучше контролировать систему, то с 500-ми пакетами возиться легче, чем когда их 1300. Примерно по столько в голых системах с xfce, а далее количество будет нарастать, причём в Sid существенно быстрее.

В MX Linux видят пользователей и их желания по-своему. В частности, они "облегчают" жизнь дополнительным менеджером, который показывает не все пакеты, а только популярный софт. А ведь все их "полезные" инструменты — это дополнительные пакеты в уже большую кучу пакетов, с зависимостями и файлами политики для получения повышенных прав. Кстати, политики там смело дополнены и расширены, они ведь знают, что и как надо пользователю. Очевидно, я со своими желаниями не попадаю в их целевую аудиторию. Ну и ладно, вернёмся к тем, кто хочет знать и контролировать свою систему.

Что же выбрать, низкую дискретность пакетов для простоты или высокую для эффективности?

Сегодня я больше за Arch, но понимаю, за что более опытным пользователям может нравится Sid.

Особенности

В Arch обитают несущиеся в светлое будущее линуксоиды. Они могут вскочить ночью для того, чтобы "срочно-обморочно" проверить обновления. Они не читают changelogs, не обращают внимания на сообщения в процессе, новым версиям "ДА", старые без раздумий "в топку". Помню, как однажды после обновления grub исчезла из меню винда и они активно возмущались, а надо было лишь GRUB_DISABLE_OS_PROBER=false, о чём говорилось в changelog.

Претензии не по адресу надоели, поэтому в archinstall по умолчанию systemd-boot. Солидное название, добавление соседних систем в меню вручную — подходит по стилю в Arch. Это ясно, но я поворчу немного. Если иметь одну-две системы, то он вполне годится, а если системы будут меняться и добавляться, то grub удобнее, но это не главное.

Иконку для MSVSphere я пока не организовал

Systemd-boot по умолчанию хранит ядра и настройки на ESP (EFI System Partition), поэтому хочет видеть его размер от 1Гб. На ESP для совместимости используется файловая система FAT32, стандарты и возможности которой прилично устарели. Ещё Memtest86 хранит свои скриншоты и логи на ESP. А разработчики grub предлагают держать на ESP только маленький файл загрузчика, а ядра с настройками хранить на другом разделе с файловой системой, которая могла бы предоставлять дополнительные возможности, например шифрование или точки отката в загрузочном меню.

У systemd-boot по умолчанию ESP в /boot и только с такой настройкой archinstall не прервётся с ошибкой, а у grub он в /boot/efi, вот почему grub не ставится, даже при ESP >= 1Гб. Если доверить разметку archinstall, то он и 2Гб может отрезать. А хотелось бы меньше работать со старой FAT32, да и отдавать столько места жалко. На картинке у ESP 300МБ и этого достаточно для установки туда ещё нескольких загрузчиков.

Сейчас обсуждают и пробуют запуск прямо из UEFI без сторонних загрузчиков. Прошивке не обязательно читать путь к ядру из файла на ESP. Можно записать в неё этот путь и пусть сама проверяет подписи и запускает. Но сейчас только ленивый производитель материнок не пишет свою прошивку, а помните, как они появлялись, сначала EFI, потом UEFI и сколько было глюков? Есть лидеры в написании прошивок, но моменты безопасности важны, поэтому вряд ли примут единый стандарт или на чём-то остановятся, загрузчики пока будут нужны.

А Sid воистину unstable и чтобы с ним жить, надо следить, что в нём делают в рабочем порядке.

Вот были ключи .gpg, потом пробовали .asc, вернулись обратно, но не совсем, разместили их в другом месте и назвали .pgp. Взяли и убрали policykit-1-gnome из реп, а замену не предложили, ждали кого-то, а он так и не "родил", привязали mate-agent, как бы временно, но, похоже, надолго. Сказали перейти на формат deb822, даже утилиту предоставили, я перешёл, а кажется в Trixie до сих пор можно использовать sources.list.

Sid хорош, но желание следить и разбираться нужно иметь выше среднего.

Отрадно видеть, что Arch и Debian что-то перенимают друг от друга. Arch стал наводить порядок в AUR, отстроил всех параллельно и перпендикулярно. Местами повышает дискретность пакетов (Firefox), разделил firmware по вендорам. В Debian раньше жёстко морозили приём нового в релиз на завершающей стадии, а теперь мягко: — "мы постараемся рассмотреть, хотя очень заняты". Немного оперативней стали добавлять новинки (ntfs3 и fastfetch), структурировали и раскрасили вывод apt.

Возможно, для пользователей Windows эти дистрибутивы — одна фигня, а вон сколько различий, хотя и общего не мало. Особо выделю один момент: оба существуют не как полигоны для коммерческого продукта и это здорово!

Как хорошо, что мне не нужно выбирать между ними, ведь пользоваться двумя интереснее.

Лайков: +27
войдите, чтобы ставить лайки
144
  • Опубликовано: 11.12.2025
  • choice

Комментарии

Hargard
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
10:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Потому-то я ими обоими и не пользуюсь.

Хитренький, LTS-ядро на Арче! :) — Надо ставить самое новое из доступных для погружения и true arch experence.
А почему в debian не напхано fatpak-пакетов? Или это больше хоум-сервер?

По мне — дискретность скорей вредна, нежели полезна. Реальные кейсы для её применения представить сложно, а вот то, что это дополнительная точка возникновения проблем, конфликтов и отказов — факт. Еще и потребит больший объем места на диске.

Отдельные лучи ненависти Дебке за именование пакетов типа "libpomoyka13" которые нужно для каждой редакции буквально гуглить, возню со сторонними репозиториями и gpg-кульчами.

> для пользователей Windows эти дистрибутивы — одна фигня
Именно так.
Нет Live-режима, чтобы "пощупать" систему перед установкой.
Нет предустановленного основного прикладного ПО для "работы сразу же после установки".
Что говорить — нет даже цели "заточить" эти "универсальные" дистры хоть под что-то: под десктопы или сервера, под производительность или безопасность. Есть только обновления, обновления и возня с deb-репозиториями.

А вот у CachyOS и тем более, Bazzite — это есть, вот они и хайпуют.
evgnor86
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
12:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHargardРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
В топку LTS!!! 6.18.0-3-cachyos
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
14:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> В топку LTS!!!
Блин, по новостям 6.18 — это новое LTS ядро, которое должно сместить 6.12. По сайту kernel.org оно этот статус еще не получило... Суперпозиция. =)

Но среди всех дистрибутивов, которые пробовал, Cashy поставляет последние ядра раньше всех и без танцев с бубном.
Arch/EOS — 6.17.9.
Fedora 43 — 6.17.9 (обновляется до 6.17.10).
Kubuntu 26.04 — 6.17.0.6.
evgnor86
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
14:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Я не заморачиваюсь, обновился и все. Не взлетело откатился со снапшота бтрфс)
choice
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
13:06
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHargardРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Это не универсальные, это базовые дистры, а уже на их основе хайпуют, с переменным успехом, васяны разного калибра, выпуская производные.
У меня железо далеко не новое, lts ядро подходит. Что-то во flatpak - это значит искал, не нашёл, а очень надо.
Предустановленное ПО, чтобы сразу работать - это какие-то слоганы маркетологов. Для работы выдают ПК уже с разрешённым и нужным ПО, а себе я сам выберу.
aav
12.12.2025
14:06
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHargardРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Вполне себе на арч есть Calamares с лайв режимом, а прикладное ПО можно из лайва на юсб напихать.
bur80
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
10:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+7
войдите, чтобы ставить лайки
выбираю Arch конечно же!

>В Arch обитают несущиеся в светлое будущее линуксоиды
метко сказано ☺
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
10:22
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Вчера поставил, планирую перевести на Testing, а лучше на Sid.
https://postimg.cc/NyHwR0k1
choice предупреждал, что резкий переход может плохо кончиться, поэтому попробую плавно — сперва на Testing и уже далее на Sid.

Artix я ставил, но сперва была ошибка и вместо DM встретила консоль с невозможностью входа. На второй попытке было лучше, но тоже неудачно, и до рабочего стола не добрался. Но то были образы с XLIbre, а они тестовые пока что. А теперь пошёл читать …
netware
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
10:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Сделай обзор плиз на 49ый гном тамошний, вроде как раз уже подвезли туда
x230
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
10:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийnetwareРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Сам же гномовод, - вот и сделай обзор. Будет интересно... гномоводам...
netware
Активный пользователь
Активный
18.12.2025
07:31
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
я вряд-ли в ближайшее время перейду на тестинг что бы пощупать =(
Minor748
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
13:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийnetwareРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Это не по моей части, я любитель мышонка. Ни с кем Ксюхе (Xue) изменять пока не собираюсь. Гном использовал только в версиях 3.3x в качестве знакомства, давно Gnome как DE для меня не существует.
netware
Активный пользователь
Активный
18.12.2025
07:31
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Понял-принял, спасибо за ответ)
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
10:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>резкий переход может плохо кончиться

"Устами младенца глаголит истина!" :-D
Точно ! Лучше подождать годик-два ,когда Сид станет Стабле )))
А Девуан тормозная штука.
xKDE
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
07:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Сразу ставьте Sid и не морочьтесь!
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
11:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Возможно, эти там когда-нибудь допрут до того, что людям нужна Sid ветка, что она не только для тестирования разработчиками. Поэтому ставят Siduction, Xebian или Arch - людям нужны свежие пакеты! И будут формировать iso c готовым Sid сразу для скачивания
xKDE
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
11:55
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Кто хочет - ставит сразу Sid, кто не хочет - ждёт ISO)
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
14:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Так и живём ...
https://postimg.cc/S2rRCYk5
Rom
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
14:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Если комп для работы, она точно не нужна. У себя на рабочем пк при необходимости свежака, собираю из исходников. Sid только для экспериментов.
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
14:21
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRomРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Арч. Собирается не всё.
Rom
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
14:31
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Еще не сталкивался , чтобы в арче не собиралось. Были моменты повозиться приходилось, но в итоге собирается. Хотя меня из свежего только dicom soft интересует . На домашнем дженту проблемы наоборот со старыми играми. Линь пока учится работать с быстрой и большой памятью. Тот же urban terror постоянно вылетает с нехваткой памяти... это при 128 ГБ оперативы
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
15:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRomРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Перейти на Gentoo — следующий шаг, мб в этом году осилю, пока только планы и хотелки на этот счёт есть. Сейчас у меня CachyOS, где и так уже собрано с оптимизациями различными, вот и ядрышко у меня кастомное от их проекта.
xKDE
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
16:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Не тратьте время на подобные "временные" решения... Хотя, если нравится постоянно менять, с другой стороны...
P.S.: это не их "ядрышко" и не их "оптимизации"
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
16:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А это уже дело десятое — чьё оно и кто автор. Арч в целом больше на сообществе держится, нежели одна далёкая от сообщества пользователей команда Debian. Важнее, что СachyOS распространяют в удобном виде, как и МХ утилиты.

Как верно товарищ scorpii заметил в своём материале
> нет ничего лучше, чем возвращаться туда, где ничего не поменялось, чтоб понять, как изменился ты сам
https://pingvinus.ru/note/distrohopping-user-history
тк на новое место ты перебираешься (или возвращаемся на прежнее) с новыми знаниями и опытом, которых у тебя ранее не было, с новым взглядом.

Думаете, я просто так пиши статьи и дистрибутивах, от него делать? Несмотря на то, что тот год у меня прошёл отвратительно, я Void осилил и перешёл, и несколько статей по нему для закрепления пройдённого написал. В случае чего, туда всегда можно посмотреть из лива, если что-то забыл. Как минимум, одного пользователя из местных туда перетащил, что приятно.
https://pingvinus.ru/gallery/5418#c119421

Дистрохоп в декабре у меня возобновился после преобретения видеокарты 25-го года, требованиям которой Воид не соответствует, разве что ядро 6.18. Ну и да, коли я в этих вопросах несведущ, то сошлусь на слова choice'а, как более компетентного в вопросах выбора, оценке разработчиков, пакетов и прочего сопутствующего. Если 6-7 лет назад я предпочитал Арч ещё интуитивно, по наитию, то сегодня я выбираю его уже осознанно, тк знаний и опыта больше.
xKDE
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
17:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
1. Арч в целом не дистрибутив
2. Что для Вас сообщество? Куча прыщавых подростков на форумах, кричащих, что они btw? Deb для них слишком сложен и избыточен, но как показывает практика - это проходит со временем!
3. CachyOS - не от Arch'a брал "фишки", а от Clear Linux. Там "взрослые дядьки" (которые таки могут быть весьма молоды) пилили для нужд корпов Linux. Поскольку "папа" приказал долго жить, то и тут с дальнейшей оптимизацией всё понятно. А переписывать таймауты systemd - это такой себе skill...
4. То что CachyOS у Вас в одном ряду с MX - это очень верно. Там же Mint и Manjaro... (мои "любимчики")
5. Void, как и Arch, очень простой дистр, что там из live смотреть, но гайд всегда полезен для новых пользователей, тут согласен.
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
17:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Насколько я знаю, Clear Linux был детищем Intel — компании, чья видеокарта у меня сейчас в системнике. Только вот они сократили тот большой штат разработчиков открытого ПО. Это, наверно, как раз и были писатели дистрибутива, остались люди на драйверах и для сопровождения экосистемы (моё предположение).

Вот видите, ребята из КашаОС и Арч подхватили разработки, не дали им уйти в забытье.

А сообщество у каждого своё )
xKDE
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
18:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Вряд ли они потянут на эту роль)))
x230
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
18:40
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Лишь бы Деб и Арч, Крыса и LXQt жили а остальное,... - то такое...
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
19:26
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Ставил вчера LXQt, и оно нисколько за это время не продвинулось в плане эргономики: всё такое же сырое поделие, которое и рядом с Мышонком не валялось (сегодня успешно удалил).
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
19:42
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Ставил вчера LXQt.
Декабрь с его дистрохопом всё не отпускает, такими темпами ненароком и до Windows дойдешь. =)

P.S. Я уже перестал отслеживать сколько дистрибутивов было перепробавано, так тут уже добавились ещё и DE.
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
20:05
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ubuntu 24.04 & 25.10, EOS, Manjaro, CachyOS сейчас. Всё на этом, ушёл с Воида.
Я на KDE 2 года сидел, захотелось нового, перешёл на Xfce. Уже длительное время использую, хочется разнообразия, а дальше некуда … Матэ — не вариант (. По-хорошему только тайлинг остаётся. Кстати, ставил IceWM, не понравилось. Благо, там всего одним файликом устанавливается, можно меню генератор меню добавить и ещё какой-то пакет для полного комплекту.
Мышонок представляет собой оптимальный сплав минимализма, достаточности, функциональности и законченности. Если взглянуть на историю, то его дважды переписывали с нуля. Все остальные de я не могу просто поставить и пользоваться, разве что такого монстра как КДЕ. Остаётся тайлинг по типу Niri. Но там изучать надо, я сейчас не готов.

П.С.
Про Budgie забыл — легче, но тоже сырое. Cosmic не рассматривал.
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
20:49
Родительский комментарийMinor748Родительский комментарий
Комментарий удален.
x230
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
22:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А xfwm может позиционировать окна на Рабочем столе, нет? А openbox всегда мог.
И так по мелочи... имхо - связка LXQt+openbox не очень-то уступает Крысе с xfwm, а в чём-то и форы даст.
Но это - дело вкуса... или лени исследовать, - не-е скорее вкуса...
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
22:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Знаешь прекрасно, что на Арч легко ставить/смотреть WM.
Ставишь Xfwm — нет настроек, зато окна красиво переключаются (список или миниатюрами), чего нет в других оконниках.
https://postimg.cc/2byg1XmV
Не заметил, чем Fluxbox и metacity сильно лучше "родного" OB. ОБ хоть и без прикрас, зато окна списком переключаются (Alt+Tab), памяти меньше всех жрёт, можно сменить настройки оформления окна через родной LXQt Центр настройки. Для Xfwm настройки остались от Xfce, иначе через текстовый файл менять.

> xfwm может позицианировать окна на Рабочем столе?
Не знаю, таким не балуюсь пока. Если да, захочется, тогда уже и на тайлинг полноценный можно идти. Для размещения есть разве что вот такая настройка, но это именно в xfce.
https://postimg.cc/svgKsZjd

На днях рассказали в Мастодон про пакет cortile, который делает мозаики на любом DE, не ставил.
https://aur.archlinux.org/packages/cortile
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
19:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> Void, как и Arch, очень простой дистр
Воид как раз-таки сложнее всех остальных, потому что пользуют его все три линуксоида в мире: один говорит на английском, второй на испанском, а третий на французском, то есть сообщества у него как такого и нет. Про русскоязычное говорить и вовсе не приходится. Тут говорили про чатик в ТГ. Ага, побывал я в том чатике … Поэтому и стал свои материалы писать.
abanamat
11.01.2026
21:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А где пишете?
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
21:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийabanamatРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
https://pingvinus.ru/note/xbps-in-void-linux
https://pingvinus.ru/note/void-linux-tune-up
https://pingvinus.ru/note/browsers-review-void
https://pingvinus.ru/note/my-void-linux-iso
Neo
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
21:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийabanamatРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да что там ? Вон и Минор сбежал уже из Воя в пустоте
:-D

Я тоже пробовал .. корявенько..пусто..нет смыслиё ..
Путь самурая ))
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
22:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да, чей-то там пу(с)ть — отмечал в комментариях, что Воид не для всех и не для всякого оборудования тем более. Но он теперь стал для меня "вариантом по умолчанию".
Neo
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
23:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Да, чей-то там пу(с)ть

"У самурая нет цели - есть только Путь!" ©
Тоже самое ,но по другому :
"Фанатизм - это удвоение усилий -одновременно с потерей Цели"
:-D
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
23:28
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Скоро и в ГНУ системы нейронок напихают. Воид будет последним из общедоступных систем, кого это коснётся, может Дженту ещё, я в них верю.
Neo
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
00:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да сам Торвальдс уже приглядывает уютную коробку из-под холодильника )))

"главный человек в мире Linux тоже поддался моде на «вайб-кодинг», только сделал это в своем фирменном стиле. На зимних каникулах Линус Торвальдс завел новый открытый проект AudioNoise и прямо в README признался, что часть кода для него фактически набросал с помощью ИИ.
Подробнее: https://www.securitylab.ru/news/567866.php"
yosh78
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
22:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А я не понял погоню за минимизацией пакетов в Пустоте...Вот зачем резать нормальные зависимости, что бы потом голову ломать, а почему эта привычная функция в установленной программе не работает,как везде. Отворачивает такой подход, не моя пустотность.
xKDE
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
06:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Затем, что это проще, быстрее, легче, безопаснее... и т.д. по списку!
В этом и смысл Void'a. Хотите нафаршировать - configure никто не отменял!
Minor748
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
15:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
В чём проблемы конкретно, можно по пунктам? Я потому Воид люблю и ценю, что там нет тонн зависимостей мусорных, как в deb, только самый минимум для функционирования системы. Я с такими проблемами не сталкивался, что у меня что-то не работает. Проблема есть одна — нехватка пакетов и в целом ПО прикладного.
Вторая проблема — системные пакеты могут быть устаревшими. Отчасти это решаемо, отчасти не критично (можно забить).

Это полная противоположность МХ, куда авторы даже игр напихали.
yosh78
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
16:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ну например я устанавливаю SMplayer, везде в нем сразу работает потоковое воспроизведение IPTV, а в Void он кастрированный. Конечно, для вас это не проблема,а жирный плюс, но зачем мне дистрибутив со всем кастрированным?
Minor748
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
16:45
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
> зачем мне дистрибутив со всем кастрированным?
После установки такая кастрированная система занимает всего 5-6 ГБ на диске (именно /, без учёта хомяка) и 700+ МБ ОЗУ из моих 16 ГБ. Если общий объём меньше, то показатель будет скромнее. Это весомый аргумент, чтоб не тащить мусор в систему.

Мне тоже приятно, что в системе ничего лишнего не работает, что абсолютно не нужно для её функционирования, и не отнимает ресурсы (хоть место на диске, хоть мощности ЦП, хоть ОЗУ).
https://pingvinus.ru/distribution/mx-linux#c119696
xKDE
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
17:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
+ Именно!
yosh78
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
17:11
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> После установки такая кастрированная система занимает всего 5-6 ГБ на диске (именно /, без учёта хомяка) и 700+ МБ ОЗУ из моих 16 ГБ. Если общий объём меньше, то показатель будет скромнее. Это весомый аргумент, чтоб не тащить мусор в систему.

Я согласен, что в этом есть смысл для тех, кто ограничен в ресурсах. Но это в этом есть неудобства. Уж лучше Alpine Linux для минимализма, там хоть скачал плеер и он работает.
А MX с KDE и всем необходимым и так места немного занимает 7,4 гб и ресурсов потребляет:
https://iimg.su/i/SaRGKR
Для домашнего ПК эти "пустоты" c кастрациями так себе история. Не везде уместно.
Minor748
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
18:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Моё богатство в том, очевидно, что оно мне не нужно © Раневская
https://postimg.cc/FYyjVBjB

В то время как почивший Clear Linux, а ныне Арч в лице CachyOS, занимаются (-лись) различными оптимизациями для ускорения работы, тратя на это ресурсы, Void изначально не занимается отниманием ресурсов на лишнее.
https://pingvinus.ru/news/5384

Я не спорю и не собираюсь переубеждать, если что, никакого негатива в моих словах нет.
yosh78
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
21:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> Я не спорю и не собираюсь переубеждать
Так и я не спорю, что логика есть тянуть только самые необходимые зависимости для чистоты системы, но мне все урезанное как-то не зашло. То густо( Arch) , то пусто ( Void).... Как-то по серединке бы))) Что бы у тебя при установке спросили какие пакеты тянуть.
yosh78
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
16:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> Это полная противоположность МХ,куда авторы даже игр напихали.

В чем проблема установить MX-minimal или, вообще, MX-CLI ?
Minor748
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
16:40
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
В CLI режиме я пойду CLS ставить (минимальный образ кальки через консоль, можно через gui) или Дженту. На странице загрузки не вижу я такой версии, а по сторонним ресурсам, по типу sourceforge, не искал.
https://mxlinux.org/download-links/
xKDE
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
06:22
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Знаю, что зря это всё, но вдруг... Всё что нужно, есть тут https://docs.voidlinux.org
Конструктивно он прост и примитивен! Один из самых простых. Ни в одном ТГ никогда не был, смысл их существования мне не понятен) Для отдадки и багрепортов есть более удобные инструменты...
P.S.: Заодно и пересоберете ffmpeg с nonfree флагом и проприетарными кодеками!
Minor748
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
15:05
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> Заодно и пересоберете ffmpeg с nonfree флагом
Это уже гентушным подходом отдаёт ) Я писал, что собрал тогда, установил, но решается моя проблема (аппартного кодирования) пакетом oneVPL, а не через ffmpeg.
https://github.com/void-linux/void-packages/tree/master/srcpkgs/oneVPL
xKDE
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
17:00
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Не нужен, значит не нужен! Вы же у нас по intel'y спец!) я своё мнение высказал!)
Minor748
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
17:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
В бесконечных спорах штеуд vs амуде, красные vs зелёные, которые, без сомнения, бывает весело читать в одном ТГ канале, я всегда придерживался однозначной позиции. Одна картинка, для понимания (более грубые оставлю). Так что и спец из меня как … (дальше понятно).
https://postimg.cc/sQtK1ZPd
xKDE
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
18:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Однозначность позиции мне искренне не ясна!)))
Minor748
Активный пользователь
Активный
12.01.2026
22:46
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Сказывается разница поколений, предпочтения в информационной среде, привычки и поведение в интернетиках ¯\_(ツ)_/¯
xKDE
Активный пользователь
Активный
13.01.2026
02:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Я не об этом... А о разнице между красными, синими и зелеными)
Minor748
Активный пользователь
Активный
13.01.2026
11:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Девушки бывают разные: чёрные, белые, красные ©
Об этом. Отношение формируется под влиянием информационной среды, в которой мы обитаем. Касаемо меня — к штеуд была прямо противоположное отношение, которое формировалось годами. Казалось, что не примкну к этому лагерю ныне синей компании, а в нулевые она была одета в голубые цвета, пока сам не стал обладателем их продукции, переломившей это влияние.

Жизнь заставит, и котлету будешь ложкой есть ))
xKDE
Активный пользователь
Активный
13.01.2026
11:36
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Вот я и не понимаю, как одно и то же можно идеалогически так делить. Как будто бы AMD - это не Intel)))
Minor748
Активный пользователь
Активный
13.01.2026
11:44
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
))) https://postimg.cc/TpJkhYtK
Neo
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
21:56
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Что для Вас сообщество? Куча прыщавых подростков на форумах, кричащих, что они btw?

Да-во! )))
Да ничё - ЕГЭ сдаст ,бабу заведет и забудет о дистрохопе , если не о Линуксе вобще
:-D
xKDE
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
14:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRomРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Arch сам по себе эксперимент!)
Rom
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
14:42
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Да уже вроде привычный такой), я такой замшелый, арч инсталл еще ни разу не использовал.
xKDE
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
14:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRomРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Есть ещё более! Я арч ни разу не использовал)
Rom
Активный пользователь
Активный
11.01.2026
14:56
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
+)
choice
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
10:26
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ай да Модератор, ай да ... !
С такой обложкой хочется спросить: —Ну и кто упал?
— Никто не упал, а зрителей собрали!
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
23:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Никто не упал, все прыгаем и раскрываем роты от восторга
https://postimg.cc/n9MxqRw5
yosh78
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
10:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Сижу на MX Linux KDE c Sid ,есть сборка с XFCE , а в AntiX сейчас включить Sid предлагается из коробки. Жду, когда допилят Init-diversity для MX, и больше мне ничего не надо. Долго выбирал между Arch и Debian, но выбрал Debian (так как deb пакеты есть под все и MX arch-based не существует), сервера быстрые, а nala стала роднее pacman. Обновляюсь раз-два в неделю, если что-то глючит в обновлении, не проблема чуть подождать с обновлением или исправить штатными командами.

P.S.Не знаю,что там у автора статьи за проблемы с установкой Grub через Archinstall, там просто точка монтирования /boot, а не /boot/efi - проблем нет.
Спасибо за статью, тема интересная и выбор не очевиден.
choice
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
11:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Наверно у вас режим Legacy BIOS, в нём нет проблем.
В режиме UEFI пробовал более 10ти ПК - не встаёт grub из archinstall.
yosh78
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
11:46
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
У меня UEFI. Монтируете ваш EFI раздел в /boot и помечаете его как boot efi. Все.
choice
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
12:11
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Монтирую, помечаю флагами, ядра генерятся и кладутся туда, grub.cfg тоже, т.е. ESP виден и используется, а вот загрузочная запись в nvram UEFI не создаётся. Прошивка кривая? - Платы asus, жалоб нет и все другие установщики разных дистров без проблем создают загрузочную запись.
Более того, прямо из свежей установки можно поставить grub, просто нужно более прицельно, а заставить это сделать archinstall у меня не получается.
yosh78
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
13:11
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Ради интереса скачал последний установщик Arch.Установился Grub без проблем, а вот вместо выбранного xfce4, какого-то установился gnome!)) Мда...
choice
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
00:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Тоже скачал последний установщик. Когда писал статью, то последним был за ноябрь.
1. Наконец-то grub установился. Всё делал так же. Ещё покручу вариант от ноября, может и там прорвусь.
2. При установке grub удалил много других загрузчиков. Со снимка выше остались только MSVSphere, RED и Debian - это те, что умеют в secure boot.
3. Выбрал xfce и он нормально установился. Думаю, что встав на строку в archinstall надо нажать пробел, чтобы отметить крестиком, кто так не делает, тому gnome. В конце, перед установкой, показывает все настройки и можно сходить вниз и посмотреть, что выбран xfce. Если нет - назад и выбрать его.
.
Ха! А соседняя EOS его увидела, в меню добавила, а запустить не может!
yosh78
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
09:12
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Еще раз повторил установку, все тоже самое-установился Gnome. Посмотрел в пакеты... XFCE4 тоже установился. Я выбирал оконный менеджер GDM, а он потянул за собой весь Gnome. Повторяю. Ставлю SDDM... Жаль. KDE он за собой не потянул. По умолчанию, в SDDM стоит Wayland сессия, в ней XFCE4 не стартует, ввбираю X11- все работает. Итак, насколько я понял в GDM теперь нет X11 сессии, так какого он стоит в выборе оконных менеджеров для XFCE4 и тянет за собой Gnome??? Такой популярный дистрибутив, а так безответственно выпускают установщики с косяками да ещё с 1 декабря никто это не исправил! Святой Арч!

P.s.Все же archinstall классная штука.Нравится.)
x230
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
10:12
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Данный косяк прокомментирован idiomatica'ой:
https://pingvinus.ru/distribution/arch-linux#c119123
...
Подождать надобно. Благо, что выход новой версии Арча - 1 раз в месяц. ... Не так уж и страшно. Исправят, думаю...
choice
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
11:27
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да, скорее всего из-за gdm.
Lightdm по умолчанию в archinstall и xfce. Тоже уже несколько раз пробовал, его не менял и вставал xfce.
Меня больше интересует grub. Он ставится не с настройками от его разработчиков, а как в archinstall хотят, а это ядра на ESP. Видимо по аналогии с systemd-boot. Он наконец ставится, но соседние системы его запустить из своего меню не могут.
vantiki
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
10:53
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+5
войдите, чтобы ставить лайки
Классный материал! Лично для себя из двух вариантов выбрал бы Арч. Всё-таки Sid, так или иначе, не "основная" ветка у дебиана, а потому и уровень реализации конечного продукта хромает местами. Особенно часто бывали проблемы с установкой .deb-пакетов (конфликт версий библиотек), упомянутая путаница с gpg и asc и так далее. В Арче же единая rolling-ветвь, а поэтому конфликты обычно только с Аур-пакетами случаются. Однако Sid точно имеет право на жизнь и своей привлекательности не теряет от сих проблем. "Желание следить и разбираться нужно иметь выше среднего" - лучше всего описывает сид-ветку, уж действительно.
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
11:27
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийvantikiРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Вспомнился комментарий тут, что Арч для лентяев, и мой ответ на это (мой разговор с дядей):
— Бездельники самые загорелые?
— У нас на работе мужики чёрные ходят, кто на улице работает

Так что ещё большой вопрос — кто тут негр?.. Аналогично с пенсионерами, которые уже в мае, потому что на участках времени проводят дофига.
vantiki
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
12:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+6
войдите, чтобы ставить лайки
Я бы тоже не сказал, что Арч для лентяев) Всё таки не передать чувство, когда утром, прописав sudo pacman -Syu и перезагрузив компьютер ты ловишь grub fatal error. Волнение, сметение и круглые глаза. С такими приколами любой почернеет, даже альбиносы станут загорелыми. Однако в плане конфигурации он мне кажется проще, чем сид-ветка дебиана. Но тут мое субъективное.
choice
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
15:32
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийvantikiРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
О том и речь! Разрабы grub не держат совместимость, после обновления часто нужно его переустанавливать. Во многих дистрах пишут постинстал хуки, которые это делают, а в Арч лишь сообщение, что это рекомендуется. Но это в их стиле - всё вручную, а претензии надоели, поэтому systemd-boot по умолчанию.
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
23:29
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> systemd-boot по умолчанию
Я как открыл для себя rEFInd, теперь его ставлю в качестве загрузчика, пока только плюсы вижу.
Neo
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
12:42
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
О! Ну ,хоть что-то интересное !
До НГ срач будет хороший ,что время терять ? :-D

Мой выбор...конечно,ни то,ни другое .
Арч был,конечно - полгода сидел -нравилось. Потом в какую-то пятницу ключи улетели - разобрался. В другой раз после обнов исчез лучший рабочий стол Xfce О_о .. Поставил хинамон через терминал. В третью чёрную пятницу уже на загрузке застряло ))) Ну ,решил ,что хватит приключений .
Сид тоже ни к чему . Уж если есть нормальный Деб ,то чего голову морочить? Так что Деб ,МХ и Porteus ,ну и еще программа Вин 7 для документов )))
"Лучшее враг хорошего!" ;)

https://ltdfoto.ru/image/nipobC
https://ltdfoto.ru/image/nipqWH
https://ltdfoto.ru/image/ni9uX3
PedroAmor
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
23:31
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
....Они могут вскочить ночью для того, чтобы "срочно-обморочно" проверить обновления.
Ну вот совсем для меня не срочно, поэтому вся эта гонка на любителя.
МХ и Деб
за пост +5
bur80
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
07:44
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
я так понял, что по пятницам вам, голубчик, лучше не обновляться))
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
10:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийbur80Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
О том же и говорю ))) Арчи собираются в гараже в пятницу , что поделаешь ?
Линуксоид тоже почти человек ! Надо жить , а не отсиживать ыйайцы поред компом !
Вот ты в пятницу что делаешь ? Правильно! Едешь в спортзал ,потом мангал,чача , а в субботу банька :-D
До вторника времени нет с Линуксами возиться . Ну , а в среду обновится можно - арчи уже очухались-ошибки правят )))
x230
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
15:00
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Прикольно, однако!
Интересно.
Особо понравилось это:
https://pingvinus.ru/upload/noteDraft/img/i_2025-12-04-19-46-03_6931bacba285e.JPG
И за АрчИнсталл - справедливый отзыв, как ни крути. +
И да, перед установкой Арча я тоже "приготавливал" диск отдельно.
...
P.S. Но MX Linux 25 LXQt таки допиливаю... Ну, млин, нравится он мне! - не так, как Арч, но всё-таки!.. И, к стати, MX Installer неплохая вещь, и нет в нем "ограничений" типа: "который показывает не все пакеты, а только популярный софт". Ин май хамбл опиньен, реп у MX Линукса поболя будет того же СИДа. Так что тут я с тов.Чойсом не согласный!..
choice
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
15:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Против "нравится", как известно, нет аргументов.
Да-а, репы богаче, MX своими инструментами удваивает количество пакетов.
А я вот без них мучаюсь, мне тяжело, неудобно, но пока держусь.
letyn77
11.12.2025
16:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
сижу на раче, до этого были и убунты и федоры но в итоге арч, хочется попробовать и деб, но для себя решил что только если арч "внезапно" сломается и не будет времени с этим всем возиться, но вот пока всё более менее стабильно.
choice
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
17:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийletyn77Родительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Не можешь Арч завалить - "слабак" и "ждун"! :-)
Если не напряжёшься, он так и будет работать.
Можно какие-нибудь санкции против него принять.
x230
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
19:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Одним словом:
интереснаяточказрения...
letyn77
11.12.2025
21:22
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
каждую неделю -Sy и всё работает ну бывает не обновляется изза херни какото, но чтобы оно не взлетело это что там надо колдовать?
ChubaDuba
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
16:36
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+6
войдите, чтобы ставить лайки
Оба для людей увлечённых темой Linux, или для разработчиков и тестировщиков. Точно не из разряда "Поставил и забыл".
x230
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
19:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийChubaDubaРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Гы-ы...
xKDE
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
06:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийChubaDubaРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Не знаю... Есть Sid на одном пк. Работает как часы. Обновляется автоматом с префиксом "Yes", ничего не читаю. Ставил сразу sid через debootstrap. С ключами вообще не заметил смены, всё само... Не мешаю я ему, вот он и работает. Лучше только xUbuntu пока по моим запросам)
Arch... Тут без комментариев) для меня архитектурно это точно не приемлемое решение!)
yosh78
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
07:45
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Отлично Sid работает, только со временем начинает надоедать постоянное обновление,если это основная система.Че то автоматом я не попробовал... Ушел на stable, побыть в тишине.
xKDE
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
12:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийyosh78Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> надоедать постоянное обновление
Так никто же не заставляет каждый день дергать upgrade. Поставьте раз в неделю и всего делов. Или вручную по необходимости.
Minor748
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
14:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Про частоту обновлений поддержу коллегу выше: Ставил EOS, и у меня тогда быстро / забился от сборки пакетов (я как-то проморгал, а вычистить не получилось), ушёл и посидел на Манджаро. Там обновлений редко, кстати, только одно крупное было на днях — в новостях трубили о выходе Manjaro 26, вот и обновилось. После какого-то мелкого обновления у меня темы Xfce перестали дубироваться в qt6 (qBittorrent и прочие), не заметил, когда это произошло. С такими приколюхами и прочими моментами не устроила меня система, вчера вернулся на Воид, как выше написал, тут прям тишина, спокойствие и размеренность.
xKDE
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
15:44
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А какая связь между частотой обновлений репозиториев и локальной системы? Кто заставляет обновляться каждый час?)
Minor748
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
16:32
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Есть два лагеря: кто обновляется раз в неделю, а то и раз в месяц, и кто это делает постоянно. Я ко второму. Мне не нравится, что их там много в очереди висит (психологический момент). Во-вторых, так система всегда в актуальном состоянии. Третье — чем меньше порции, тем легче будет разгрести проблемы потенциальные, отследить что-то, да и просто процесс проходит быстрее, не вешая систему.

Я тогда накапливал пачку обновлений, в очереди которой будет ядро, чтоб устновить всё и перезагрузиться. После установки системных пакетов ещё перезагрузка нужна бывает, а я это последний год делаю не охотно, редко (у меня uptime на Воид был по 5 суток максимально).

Первый вопрос не понял, но это скорее локальные арчевские загоны, которые не пользователи не поймут. В Арч сборка пакетов есть как в Дженту, вот и накапливается мусор, с этим связано. Я хотел ядро xanmod собрать локально.
xKDE
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
16:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А на void Вы тоже запускаете каждые 5 минут, чисто психологически, как я понимаю... Только там пусто, void же как никак)
Minor748
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
16:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Именно )) Тут пустота, согласно названию и философии, поэтому нет такой дилеммы в принципе.
xKDE
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
16:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Какая разница сколько там чего? На 2х ядернике стареньком это проблема, а у Вас то всё вроде норм... Тем более с Вашим uptime'ом! Cron на 4 утра)
Minor748
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
17:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Когда на кальке был, видел видео гентушника, который раз в месяц оставляет обновляться/собираться. У меня иконка OctoXBPS в трее висит (в автозагрузке), поэтому смотрю за числом и обновляю по желанию, предпочитаю пока что делать это вручную, а не скриптами всякими — верно, с таким аптаймом я могу себе позволить и Дженту обновляться фоном, и фильмы кодировать в AV1 на проце.
Но хочу видеть список пакетов к обновлению, что-то мелкое можно и вручную установить (обновить) по-быстрому.
Minor748
Активный пользователь
Активный
11.12.2025
22:26
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Прочитал наконец-то …
> В Parabola застал четыре проблемы …
Часто замечаю, что в таких местах идёт "обсуждение" того, что сторонний читатель не видит, понять это сложно из дали.

Касательно самих дистрибутивов, ещё вопрос встаёт о настройке и доведении системы до рабочего состояния после установки. Это, конечно, зависит от железа и потребностей. Вчера Devuan поставил, а сегодня весь день настраивал сидел, крутил (с интересом, но всё же) — тут больше вопрос в новой для меня видеокарте Intel, с чьей продукцией, поддержкой и совместимостью на Linux платформе совсем никак не знаком. Ещё это от части сравнение с Воид, от которого я сбежал временно как раз в целях сравнений (не удалял, хотя есть об этом мыслишки). Пришлось искать и ставить вручную пакет с какой-то закрытой прошивкой. Скачал, поставил, но он не помог. Похоже, всё-таки проблема со стороны Интел, у них часть открыта, а часть закрыта. Нужный драйвер скачал вооооот отсюда и устанавливал напрямую через dpkg.
http://ftp.ru.debian.org/debian/pool/non-free/i/intel-media-driver-non-free/intel-media-va-driver-non-free_25.2.3+ds1-1_amd64.deb

Разумеется, не один пакетник на него ссылку не даст, искал самостоятельно. Вот зв это мне с детства и нравится Арч как платформа — всё ставится из репозиториев (или можно в АУР посмотреть накрайняк, но тоже не дальше консоли).

Планировал изначально перейти на Sid, обновился без проблем до Testing и понимаю, что дальше мне не нужно (при всех тех ограничениях и особенностях Dis мне и вовсе туда не хочется). После обновления встало ядро 6.17 (минимум желательно 6.16 для видюхи Штеуд), накатил ещё Xanmod.
https://postimg.cc/rKMQH2wv

За что мне нравится читать подобные материалы — я для себя узнаю детали и тонкости, которых бы самостоятельно не открыл. Они меня мало интересуют, а если заинтеересуют, то вряд ли стану так глубоко копать без особой надобности.

Если про выбор, то для меня это "Принцип Эскобара" — выбор из двух зол меньшего. Собственного, от части поэтому и дальше на Dis и не пошёл. Теперь ещё попробую поставить EOS и посмотрю, какова ситуация там сейчас в первоначальной настройке.
https://i.ytimg.com/vi/giC3-LnnV4c/hqdefault.jpg

> Отрадно видеть, что Arch и Debian что-то перенимают друг от друга
Закончу ссылкой на свой комментарий
https://pingvinus.ru/note/my-void-linux-iso#c117922
Rom
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
18:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
+ За статью, читать интересно. Только сравнения не понял. Для меня все выглядит как - куда отнести реставрировать печатную книгу, в авто сервис или где электронику ремонтируют? Дистры очень разные, разные идеи заложены, разное управление пакетами, они сильно разные.
А читается интересно )
choice
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
18:42
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRomРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Да вы, батенька, линуксоид, потому что виндузятникам это одна фигня.
Про подходы к сборке пакетов я рассуждать не готов, только как взгляд пользователя. Получается да, куда отнести книгу и что накатить. Но в нашей тусовке ещё и сколько накатить тоже могут посоветовать.
Rom
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
18:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
+ про накатить рассмешило )))
Neo
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
20:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRomРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
>>Дистры очень разные
Чего там разного ? )) Ядро Линукса ,программы те же , а остальное это то ,что разрабы в гараже пытаются склеить . Т.е общее тут и главное - что оба не стабильные ,глючные ,которые надо обкатать на чужом горбу :-D
Поэтому и выбирать не из чего.
Это вот как пришел на базар и выбираешь из пары авто - одно без сидений и без стекол , а другое без дверей и тормозов ,но движок ,руль и 4 колеса есть ))

https://ltdfoto.ru/image/nyyKyB
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
20:51
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Эм, а какой он идеальный линукс? Просто у меня debian stable в live режиме (образ с KDE) не запустился, драйвера nouveau в комплекте дистрибутива не распознали видеокарту. Гаражные поделки с этим справляются.

https://ltdfoto.ru/image/nyBXjS
Neo
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
21:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
>>идеальный линукс?
Таких не бывает ))) Так же как и любой ОС .
Всё ,конечно, где-то криво.
Самое идеальное - это радиомеханика . Как старые ТВ - щелкнул выключателем , клацнул переключатель каналов плоскогубцами - грохнул сверху кулаком...иии..Всё работает ! :-D

https://ltdfoto.ru/image/nyOVyM
Rom
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
21:15
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А еще я оттуда маленьких человечков пытался достать ) с плоскогубцами и отверткой
Neo
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
21:27
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRomРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>с плоскогубцами и отверткой
Вот видишь ? Всё от этого ! Когда суют лапы куда попало :-D

Не было у тебя строгого бати ,который лупил молотком по пальцам ,приговаривая :" А вот не надо лазить пока все работает!" ))
Rom
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
23:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Батя не лупил. Дед был очень строгий ) лупил как сидорову козу меня, я заслуживал конечно, но все равно очень люблю деда. Он был настоящий Человек.
Ну вот один фиг, ты же понял о чем я. )))
У меня все лины работают ) но не сразу
Minor748
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
02:04
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Какая команда, такой и дистрибутив … Debian Stable от целой команды мощной как подходил для печатных машинок, так и сейчас подходит для калькуляторов только. Я по этой причине его тогда так невзлюбил, что в этом дистрибутиве ничего не работает … Тогда я ещё про это не знал, конечно, а осадочек остался (
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
10:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
>>Какая команда, такой и дистрибутив
Вот точно - всегда и говорил ,что команда арча (3 чела) что-то лепит кое-как , а эпоха компов уже ушла ... :-((
В 90-х было интересно , а ныне уже просто ТВ стали . Вон дома валяются 4 компа , а новые никому не нужны.
Будет в будущем что-то типа квантового ящика ,которому говоришь - сделай мне кроссовки - дверца открывается и готово! Сделай мне литр водки- готово! Удобно! :-D
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
10:51
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
>>Вот точно - всегда и говорил ,что команда арча (3 чела) что-то лепит кое-как , а эпоха компов уже ушла ... :-(

Причем тут команда Арча, если не завелся Debian с его стадом разработчиков?
На Nvidia косить не нужно, они официально заявили, что поддерживают Debian.
https://docs.nvidia.com/datacenter/tesla/driver-installation-guide/introduction.html

Арч не пождерживается, но работает. Endrevour в последней редакции так сам ставит нужные драйвера (если использовать онлайн установку)...
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
11:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>если не завелся Debian с его стадом разработчиков?

Тут уж , как в любом лине дело в прямых руках и опыте , а так же в железяках .
А вобще я в спортзал собираюсь :-D а потом...ну до вторника О_о ))
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
11:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Тут уж , как в любом лине дело в прямых руках и опыте , а так же в железяках

Какой опыт нужен чтобы запустить live CD образ? =)

В железках? Так эти железки рабочие и есть поддержка linux дистрибутивов со стороны производителя. Странно выглядит когда все работает в Ubuntu, Fedore и Arch, но вдруг не работает в Debian.
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
12:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>чтобы запустить live CD образ?

Да хотя бы хоть скачать не битый и хеш проверить :-D
И правильно заболванить на диск или куда там ? На флеху ? Вентой ?
С образами бывало,конечно, с любыми . Перекачивал заново . Или писал другой прогой.
Minor748
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
13:44
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Neo перед залом и в нём
https://ibb.co/album/NZkVhs

Многие вновь прибывшие видят как ориентир именно Дебиан для начинающих, а в итоге они получают (Д)ебиан, разочаровываются в Линукс со всеми вытекающими. И это маяк в сфере СПО?!
Вы вику их видели? Да даже у российского Альт линукс она куда лучше и полезнее, про archwiki и говорить не нужно. Я сам заходил пару раз на альтовскую, потому что натыкался при поиске информации.

Шалапаев этих нужно тряпками ссаными закидать …

> команда арча (3 чела) что-то лепит кое-как
Только почему-то это "кое-как" работает и работает у всех, на современном железе, а не на тостерах.
Если сам не освоил, не разобрался, не осилил, то кончай гнать на разработчиков Арч. Уже мильён раз обсуждали на страницах — Арч для тех, кто готов следить за своей системой, кто готов в ней ковыряться и разбираться, мириться с неудобствами. Вот пример, как раз с этой страницы выше
https://pingvinus.ru/note/archlinux-or-debian-sid#c119214
Если там ключи протухли, то это по вине пользователя, который их не обновляет и профукал. Не хочешь возиться, хочешь готовое получить, ставь Debian, OpenSUSE, Ubuntu, Fedora, где за тебя уже подумали и в рот положили.
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
15:25
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
>>Neo перед залом и в нём

О! Хорошо размялся . 17 лет уже хожу 3 раза в неделю в привычку вошло )))
Вроде иногда и не хочется , а незаметно собираешься - в кровь въелось ).

Про Арчи ,хренарчи и прочие линуксы - так мне -то все равно ,где Первый канал смотреть :-D
Все Лини одинаковы ! А срач ,конечно,нужно поддерживать ,чтоб поржать можно было , а то до НГ далеко еще - скучно будет .
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
15:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
>>Да хотя бы хоть скачать не битый и хеш проверить :-D
Пересчитывать будешь? =)
https://ltdfoto.ru/image/nyjWtf
Образ целый, запускается через аппаратный виртуальный CD-ROM (iodd2541 / Zallman VE400).
Если образ фрагментирован, то его невозможно выбрать к установке. То есть исключаем проблему ISO-образа.

Проблема загрузки nouveau драйвера.
Код ошибки: [4.509865] nouveau 000:2b:00.01 unknown chipset (1b3000a1)
Пробовал образ с Gnome, прогрузился в режим безопасной графики и всё-таки установил систему.
https://ltdfoto.ru/image/nyjFho
Ядро 6.12.57. Драйвера Nvidia 550.163.01 не дают возможности пользоваться системой.
Для этого нужно ядро 6.14 (Ubuntu LTS 24.04.3 перешла на него ради поддержки карт этой серии) и драйвера от 570.153.02 версии.

Тут вопрос не к моему опыту, ручкам и знаниям, а к системе и её сборщикам.
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
15:29
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>к системе и её сборщикам.
Вполне ))) как и в любой другой . Просто твой ноут забыли вписать :-D

Я тоже вот Убунту ставил еще с версии 6.0 - так вот 22 года никак не могу на свои компы поставить ))
Всё ,что хош ставится даже унылый Арч ,но только не бубунта кАсманафта
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
15:32
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Драйвера Nvidia

Так у тебя отдельная карта ? Значит есть и вторая - встройка . Попробуй на нее переключится - поглядишь ..а вдруг ?))
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
15:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>>Просто твой ноут забыли вписать :-D
На ноуте винда, и её ни один линукс пока не потеснил =)

Речь о ПК, там Ryzen 7 5700x3d без встройки. Только внешняя 5070ti. Характеристики скидывал в скриншоте.
https://pingvinus.ru/note/archlinux-or-debian-sid#c119241

>>а вдруг ?))
А смысл? )
Технически могу в Debian установить нужные драйвера и ядро ручками, но то уже будет не классический Stable, а Testing или скорее всего Sid.
Neo
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
15:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Технически могу в Debian установить

Ну ,как и в любом Лине - всё ручками , а то как же ? ))
Конечно,по Инету обсуждать установку это ,как телепатия )), к которой у меня нет способностей
Но ,мы с Минором готовы приехать - установить тебе святой Деб ! Выпить всю водку ! Набить морду соседям!
Только скажи :-D
xKDE
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
06:28
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> драйвера nouveau в комплекте дистрибутива не распознали видеокарту. Гаражные поделки с этим справляются.
"Гаражные" поделки при прочих равных (одной версии ядра) точно так же себя бы вели, Вы ж понимаете)
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
09:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
>> При прочих равных (одной версии ядра) точно так же себя бы вели, Вы ж понимаете)
Alt Linux с ядром 6.12.41 запустился без проблем, Debian с ядром 6.12.57 не смог.
https://ltdfoto.ru/image/ncuBeJ
Заявленный старт продаж видеокарты был в феврале, проверял совместимость с дистрибутивами в декабре, не знаю, сколько еще должно пройти времени, чтобы нужные драйвера попали в стабильную ветку Debian.
xKDE
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
10:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Если все пакеты нужной версии (в т.ч. nouveau, кеды), гляньте с какими параметрами ядра запускается Deb. Если что, в grub при загрузке можно воткнуть nouveau.modeset=0 nomodeset fbdev
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
11:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо, но пока не актуально. Следующий цикл дистрохопа скорее всего будет в апреле с выходом Ubuntu 26.04. =)
xKDE
Активный пользователь
Активный
07.01.2026
12:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
У меня 24.04 тоже ждут обновления) Такой вот скучный дистрохоп)
Rom
Активный пользователь
Активный
12.12.2025
21:12
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийNeoРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Нео, ну ты же блин придуриваешься))) на сто процентов уверен что ты понял о чем я. Тем более глючное все вообще )
p.s. а чее , на табурках может даже удобней )
scorpii
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
17:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Читаю, читаю, читаю...
Все никак не пойму. Как Арч захватил ваши умы? Пару лет назад тут мало кто топил за него.
Арч хорош, но мне он не нужен, а я на нем всяк раньше вас, господа. Да, было время, интерес, сейчас все гораздо прагматичней. Удаленка настроена на Альте, на нем и работаю. Все, что нужно мне есть и работает, обновлениями не донимает, все гораздо размеренней и спокойней. С "крысой" спелся и даже успокоился, что есть - того и достаточно, а остальное, как говорится "купим", накатим т.е.))
Вот через пару недель приеду домой на каникулы, а там Войд - он пока не надоел, посмотрим как себя чувствует, что будет с обновлениями, в частности Hyprland-а.
choice
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
18:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийscorpiiРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>"Арч хорош, но мне он не нужен, а я на нем всяк раньше вас, господа."
Это в группу к участнику idiomatica, он Арч ещё в прошлом веке "пилил".
Придётся написать про Альт что-нибудь размеренное, спокойное, прагматичное.
scorpii
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
18:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Разумеется, все в этом мире меняется и мы тоже. Если так и не поняли моей иронии - мне жаль))
А в какую группу мне примкнуть - я и сам могу решить, помощь вроде не просил?!
Вот Вы все про арч, арчинсталл... а философия где? Потеряли в погоне за модой.
choice
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
19:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийscorpiiРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Философия - это способ познания окружающего и как-то приставлять её к Арчу нелепо.
Я чутко реагирую на высокомерие, даже если его упаковывают в иронию. Вам никуда примыкать не надо, вы всё можете из scratch, это я вас для себя, в своих заметках об участниках, если будете настаивать, припишу к idiomatica.
scorpii
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
19:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Значит так и не поняли... ну и ладно
И никакого высокомерия, если Вы про меня. Пытаюсь лишь понять разные течения и понять, что ими движет.
choice
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
20:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийscorpiiРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо за отклик и за идею для статьи. Оформлю не быстро, я тормоз, причём тщательно торможу, постараюсь до Нового Года, но могу не уложиться.
Minor748
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
21:15
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Уточнение "Какой именно год?" опущу, но старый и новый стили никто не отменял.
yosh78
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
19:53
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
>>Вот Вы все про арч, арчинсталл... а философия где?

Арч очень удобен, но свобода относительна- что подсовывают корпорации, то и тестишь. Альт,кстати, совсем не про свободу. А Void , Artix , Devuan , AntiX для тех, кому нужна философия. Кстати, в этой же философии ничто не мешает использовать и то, и то. У автора скриншот с загрузчиком говорит сам за себя- претензии излишни.)
choice
Активный пользователь
Активный
13.12.2025
20:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Придумал две ассоциации. Надеюсь Neo откликнется из спортзала.
Sid - молодой коньяк, Stable - VS, OldStable - VSOP, OldOldStable - XO.
Sid - свежий кефир, но со временем количество микроорганизмов в нём уменьшается.
Его можно употреблять и старый, но интереса всё меньше и меньше.

Написать комментарий

Ник:
Текст комментария:
  • Уважать других.
  • Без оскорблений и грубости.
  • Не переходить на личности.
  • Писать на русском языке.
  • Без политики.
  • Без флуда.
  • Оффтоп запрещен.
  • Любой комментарий может быть удален без объяснения причин.
Правилаправила (наведите курсор)