
Кратко
У меня сразу на нескольких ПК вот уже более двух лет установлены и Arch, и Sid.
Ещё есть EndeavourOS и Parabola, а со стороны Sid есть Siduction и Xebian, везде xfce.
Я заметил, что некоторые читают только заголовок и сразу "по диагонали" вниз к заключению. Объём информации растёт, знать хочется больше, значит скорость приёма должна быть выше. Поэтому не буду тянуть и сразу дам свой ответ, остальное ниже — "вода".
Если придётся выбирать из этой пары, то сегодня я выберу Arch.
Установка
Как театр начинается с вешалки, так дистрибутив начинается с установщика.
Долгое время Arch встречал жёстко: — "Кина не будет!" Это не способствовало его популярности, да ещё некоторые, осилившие Installation Guide, потом так активно толкались своим ЧСВ, что создавали отталкивающий ореол.
А сегодня есть archinstall, он без GUI, но там всё хорошо организовано. Предпочитаю размечать диск заранее, не хочу изучать, как это делать в каждом установщике.

Если оставите загрузчиком systemd-boot, а он по умолчанию, то через несколько минут будете арчеводом. В конце предлагается chroot в установку, зайти и осмотреться — хорошая идея. Если выбирали grub, то обнаружите, что он не установился, придётся сделать несколько "приседаний".
Более двух лет назад поиск по "установка Sid", выдавал, в основном, про подключение нужных реп в stable версии. Но у Debian есть несколько вариантов установки, для сравнения есть mini.iso, в котором установщик с tui.
Там аналогичные пункты, но в одном месте я растерялся. При выборе DE есть ещё пункт Debian desktop environment уже со звёздочкой. Это что-то полезное по мнению Debian при любом окружении, но я не брал и не знаю, что там. Всякие утилиты типа сетевых, мониторинга или htop в последнем пункте тоже уже со звёздочкой.

Итого, если согласны на systemd-boot или знаете, как установить grub, то лучше смотрится archinstall с более широким выбором DE. Если же хотели Arch с grub и не разобрались, то после перезагрузки вас ждёт разочарование, а в mini.iso grub по умолчанию и встаёт без приSidаний.
Обновления
Наверняка вы встречали мнения, что Arch падучий, а Sid — "пороховая бочка". Я не могу эти слова подтвердить, ничего такого не видел.
При обновлении Arch смотрю сообщения о файлах .pacnew, а потом изучаю, что там нового. Открываю в geany два окна и сравниваю с текущими версиями. Если рекомендуют переустановить grub — делаю и вообще рекомендации не игнорирую. В Arch очень давно проблем не видел, а в его производных бывают.
В EndeavourOS помощник yay в их репозитории, а как-то обновление pacman потребовало перекомпиляции yay. Разработчик в git сделал оперативно, но не мгновенно, а в EOS тормозили пару дней и получили кучу вопросов от пользователей.
Сегодня EOS — это Arch с Calamares, dracut, дружелюбным форумом (хорошее дело), свои темы и несколько скриптов. В самом начале в EOS предлагали прилично всяких скриптов, но со временем они "отсыхают", приближая его к Arch.
В Parabola застал четыре проблемы при обновлении и они были непростые для разруливания. Однажды всё заткнулось обновлением xfce. Причина оказалась в xfce4-sensors-plugin, который опрашивает датчики утилитами, а в Intel изменили какую-то лицензию. А Parabola выкорчёвывает всё, что не GNU. У sensors связь с notifyd, у того с libxfce4ui, а она нужна многим. Внесение в Ignore по одному и всех не помогло, взял пакеты из соседнего Arch и проскочил, а потом дождался новых версий. Выкорчёвывание — дело непростое, думаю, что это основная причина проблем, их решают за 2-5 дней и лучше подождать, чем форсировать.
В Parabola свои репозитории и свои ключи, обновление которых хромает. Я внёс в pacman.conf строку #SigLevel=Never и открываю её, убирая решётку, а уже имеющуюся там строку с SigLevel наоборот экранирую. Обновляю или переустанавливаю оба пакета keyring, обратно меняю # у строк SigLevel и обновляюсь. Если какой-то пакет не встаёт, опять рокировка и обновляю прицельно только его.
Чтобы проверить процесс обновления за большой срок, я устанавливал разные arch-based дистрибутивы из старых образов, в том числе Manjaro. Успешно обновлял их за 1 год, за 1,5, за 2, а Parabola за 4,5 года. Если у вас упал Arch, это не он плох, это вы хороши — смогли завалить.
В Sid лучше всегда использовать full-upgrade, просто upgrade иногда может не справиться.
В процессе сообщается о важных изменениях, предлагается выбор при изменении конфигураций, есть предварительный просмотр. Аналогично можно сравнивать файлы .dpkg-new с текущими.
Sid - это рабочая среда для сопровождающих, поэтому любой косяк исправляют быстро, ведь надо работать. По регламенту обновления раз в шесть часов, но и между ними что-то срочное бывает.
Последние пару месяцев у меня скорость загрузки с сервера Debian иногда падает до нескольких КБ/с. Посмотрел локальные зеркала и увидел, что по update иногда предлагается другой набор пакетов по сравнению с их сервером. А синхронизация в Sid важна как нигде больше. Специально обновился в момент, когда одна библиотека python была не та. Перестала работать apt, может ещё что-то, пришлось брать библиотеку из другой системы.
Кстати о зеркалах. К Yandex у меня возникли вопросы ещё при обновлении Calculate, с тех пор им не пользуюсь. Обнаружил новое зеркало repository.su с хорошей отдачей, но смотрите на актуальность синхронизации.
Xebian успешно обновил за 1,5 года. Более длительные сроки не проверял, но и это достойный результат для "пороховой бочки". Есть свой репозиторий, но там только тема, то есть это Sid с xfce.
В Siduction собирают своё ядро, свой не маленький репозиторий, есть интересные решения по использованию софта, но шероховатости были. Стал использовать не их ядро, а Sid и так система работает более двух лет. Наверно основная фишка дистрибутива в имеющихся дополнительных драйверах, но мне они не были нужны.
Последние пару раз скорость с сервера Debian стала получше, но обновление в Arch проходит гораздо быстрее. В нём можно использовать сразу несколько зеркал и можно сортировать их по свежести синхронизации и по скорости отдачи.
Линуксоиды рекомендуют обновляться по воскресеньям. Строго не придерживался, но часто так и получалось и здравый смысл в этом есть.
Пакеты
У каждого дистрибутива свой ритм обновлений, а если пользоваться сразу двумя, то будет легко сравнивать, можно даже прочувствовать эти ритмы.
В Arch, по большей части, новые версии появляются быстрее, но бывают исключения. В Sid держат свой ритм, а в Arch не всегда, могут и подождать иногда появления deb или rpm пакета, чтобы сделать свой, хотя очень стараются быть первыми.
В Sid высокая дискретность. Для одного и того же софта будет больше пакетов, чем в Arch. Ещё они используют мета-пакеты и это удобно. В Arch есть понятие группы пакетов, много пакетов состоят в них, но сами группы — не пакеты. Когда люди сравнивают репозитории по количеству пакетов и считают, что где-то настолько больше софта, надо делать на это поправку.
Высокая дискретность имеет плюсы и минусы. Например можно установить только Calc из LibreOffice. Можно удалить shim компоненту, которая поддерживает secure boot, есть возможность установить grub сразу без shim. Arch безопасную загрузку не поддерживает, а вот в Fedora, где тоже приличная дискретность, grub собирается почти монолитно, чтобы дурень не расковырял.

Если придётся разбираться в какой-то ситуации или хотеть лучше контролировать систему, то с 500-ми пакетами возиться легче, чем когда их 1300. Примерно по столько в голых системах с xfce, а далее количество будет нарастать, причём в Sid существенно быстрее.
В MX Linux видят пользователей и их желания по-своему. В частности, они "облегчают" жизнь дополнительным менеджером, который показывает не все пакеты, а только популярный софт. А ведь все их "полезные" инструменты — это дополнительные пакеты в уже большую кучу пакетов, с зависимостями и файлами политики для получения повышенных прав. Кстати, политики там смело дополнены и расширены, они ведь знают, что и как надо пользователю. Очевидно, я со своими желаниями не попадаю в их целевую аудиторию. Ну и ладно, вернёмся к тем, кто хочет знать и контролировать свою систему.
Что же выбрать, низкую дискретность пакетов для простоты или высокую для эффективности?
Сегодня я больше за Arch, но понимаю, за что более опытным пользователям может нравится Sid.
Особенности
В Arch обитают несущиеся в светлое будущее линуксоиды. Они могут вскочить ночью для того, чтобы "срочно-обморочно" проверить обновления. Они не читают changelogs, не обращают внимания на сообщения в процессе, новым версиям "ДА", старые без раздумий "в топку". Помню, как однажды после обновления grub исчезла из меню винда и они активно возмущались, а надо было лишь GRUB_DISABLE_OS_PROBER=false, о чём говорилось в changelog.
Претензии не по адресу надоели, поэтому в archinstall по умолчанию systemd-boot. Солидное название, добавление соседних систем в меню вручную — подходит по стилю в Arch. Это ясно, но я поворчу немного. Если иметь одну-две системы, то он вполне годится, а если системы будут меняться и добавляться, то grub удобнее, но это не главное.
Systemd-boot по умолчанию хранит ядра и настройки на ESP (EFI System Partition), поэтому хочет видеть его размер от 1Гб. На ESP для совместимости используется файловая система FAT32, стандарты и возможности которой прилично устарели. Ещё Memtest86 хранит свои скриншоты и логи на ESP. А разработчики grub предлагают держать на ESP только маленький файл загрузчика, а ядра с настройками хранить на другом разделе с файловой системой, которая могла бы предоставлять дополнительные возможности, например шифрование или точки отката в загрузочном меню.
У systemd-boot по умолчанию ESP в /boot и только с такой настройкой archinstall не прервётся с ошибкой, а у grub он в /boot/efi, вот почему grub не ставится, даже при ESP >= 1Гб. Если доверить разметку archinstall, то он и 2Гб может отрезать. А хотелось бы меньше работать со старой FAT32, да и отдавать столько места жалко. На картинке у ESP 300МБ и этого достаточно для установки туда ещё нескольких загрузчиков.
Сейчас обсуждают и пробуют запуск прямо из UEFI без сторонних загрузчиков. Прошивке не обязательно читать путь к ядру из файла на ESP. Можно записать в неё этот путь и пусть сама проверяет подписи и запускает. Но сейчас только ленивый производитель материнок не пишет свою прошивку, а помните, как они появлялись, сначала EFI, потом UEFI и сколько было глюков? Есть лидеры в написании прошивок, но моменты безопасности важны, поэтому вряд ли примут единый стандарт или на чём-то остановятся, загрузчики пока будут нужны.
А Sid воистину unstable и чтобы с ним жить, надо следить, что в нём делают в рабочем порядке.
Вот были ключи .gpg, потом пробовали .asc, вернулись обратно, но не совсем, разместили их в другом месте и назвали .pgp. Взяли и убрали policykit-1-gnome из реп, а замену не предложили, ждали кого-то, а он так и не "родил", привязали mate-agent, как бы временно, но, похоже, надолго. Сказали перейти на формат deb822, даже утилиту предоставили, я перешёл, а кажется в Trixie до сих пор можно использовать sources.list.
Sid хорош, но желание следить и разбираться нужно иметь выше среднего.
Отрадно видеть, что Arch и Debian что-то перенимают друг от друга. Arch стал наводить порядок в AUR, отстроил всех параллельно и перпендикулярно. Местами повышает дискретность пакетов (Firefox), разделил firmware по вендорам. В Debian раньше жёстко морозили приём нового в релиз на завершающей стадии, а теперь мягко: — "мы постараемся рассмотреть, хотя очень заняты". Немного оперативней стали добавлять новинки (ntfs3 и fastfetch), структурировали и раскрасили вывод apt.
Возможно, для пользователей Windows эти дистрибутивы — одна фигня, а вон сколько различий, хотя и общего не мало. Особо выделю один момент: оба существуют не как полигоны для коммерческого продукта и это здорово!
Как хорошо, что мне не нужно выбирать между ними, ведь пользоваться двумя интереснее.
Комментарии
10:16
Хитренький, LTS-ядро на Арче! :) — Надо ставить самое новое из доступных для погружения и true arch experence.
А почему в debian не напхано fatpak-пакетов? Или это больше хоум-сервер?
По мне — дискретность скорей вредна, нежели полезна. Реальные кейсы для её применения представить сложно, а вот то, что это дополнительная точка возникновения проблем, конфликтов и отказов — факт. Еще и потребит больший объем места на диске.
Отдельные лучи ненависти Дебке за именование пакетов типа "libpomoyka13" которые нужно для каждой редакции буквально гуглить, возню со сторонними репозиториями и gpg-кульчами.
> для пользователей Windows эти дистрибутивы — одна фигня
Именно так.
Нет Live-режима, чтобы "пощупать" систему перед установкой.
Нет предустановленного основного прикладного ПО для "работы сразу же после установки".
Что говорить — нет даже цели "заточить" эти "универсальные" дистры хоть под что-то: под десктопы или сервера, под производительность или безопасность. Есть только обновления, обновления и возня с deb-репозиториями.
А вот у CachyOS и тем более, Bazzite — это есть, вот они и хайпуют.
12:17
14:34
Блин, по новостям 6.18 — это новое LTS ядро, которое должно сместить 6.12. По сайту kernel.org оно этот статус еще не получило... Суперпозиция. =)
Но среди всех дистрибутивов, которые пробовал, Cashy поставляет последние ядра раньше всех и без танцев с бубном.
Arch/EOS — 6.17.9.
Fedora 43 — 6.17.9 (обновляется до 6.17.10).
Kubuntu 26.04 — 6.17.0.6.
14:41
13:06
У меня железо далеко не новое, lts ядро подходит. Что-то во flatpak - это значит искал, не нашёл, а очень надо.
Предустановленное ПО, чтобы сразу работать - это какие-то слоганы маркетологов. Для работы выдают ПК уже с разрешённым и нужным ПО, а себе я сам выберу.
14:06
10:18
>В Arch обитают несущиеся в светлое будущее линуксоиды
метко сказано ☺
10:22
https://postimg.cc/NyHwR0k1
choice предупреждал, что резкий переход может плохо кончиться, поэтому попробую плавно — сперва на Testing и уже далее на Sid.
Artix я ставил, но сперва была ошибка и вместо DM встретила консоль с невозможностью входа. На второй попытке было лучше, но тоже неудачно, и до рабочего стола не добрался. Но то были образы с XLIbre, а они тестовые пока что. А теперь пошёл читать …
10:35
10:39
07:31
13:50
07:31
10:43
"Устами младенца глаголит истина!" :-D
Точно ! Лучше подождать годик-два ,когда Сид станет Стабле )))
А Девуан тормозная штука.
10:26
С такой обложкой хочется спросить: —Ну и кто упал?
— Никто не упал, а зрителей собрали!
23:19
https://postimg.cc/n9MxqRw5
10:33
P.S.Не знаю,что там у автора статьи за проблемы с установкой Grub через Archinstall, там просто точка монтирования /boot, а не /boot/efi - проблем нет.
Спасибо за статью, тема интересная и выбор не очевиден.
11:03
В режиме UEFI пробовал более 10ти ПК - не встаёт grub из archinstall.
11:46
12:11
Более того, прямо из свежей установки можно поставить grub, просто нужно более прицельно, а заставить это сделать archinstall у меня не получается.
13:11
00:20
1. Наконец-то grub установился. Всё делал так же. Ещё покручу вариант от ноября, может и там прорвусь.
2. При установке grub удалил много других загрузчиков. Со снимка выше остались только MSVSphere, RED и Debian - это те, что умеют в secure boot.
3. Выбрал xfce и он нормально установился. Думаю, что встав на строку в archinstall надо нажать пробел, чтобы отметить крестиком, кто так не делает, тому gnome. В конце, перед установкой, показывает все настройки и можно сходить вниз и посмотреть, что выбран xfce. Если нет - назад и выбрать его.
.
Ха! А соседняя EOS его увидела, в меню добавила, а запустить не может!
09:12
P.s.Все же archinstall классная штука.Нравится.)
10:12
https://pingvinus.ru/distribution/arch-linux#c119123
...
Подождать надобно. Благо, что выход новой версии Арча - 1 раз в месяц. ... Не так уж и страшно. Исправят, думаю...
11:27
Lightdm по умолчанию в archinstall и xfce. Тоже уже несколько раз пробовал, его не менял и вставал xfce.
Меня больше интересует grub. Он ставится не с настройками от его разработчиков, а как в archinstall хотят, а это ядра на ESP. Видимо по аналогии с systemd-boot. Он наконец ставится, но соседние системы его запустить из своего меню не могут.
10:53
11:27
— Бездельники самые загорелые?
— У нас на работе мужики чёрные ходят, кто на улице работает
Так что ещё большой вопрос — кто тут негр?.. Аналогично с пенсионерами, которые уже в мае, потому что на участках времени проводят дофига.
12:43
15:32
23:29
Я как открыл для себя rEFInd, теперь его ставлю в качестве загрузчика, пока только плюсы вижу.
12:42
До НГ срач будет хороший ,что время терять ? :-D
Мой выбор...конечно,ни то,ни другое .
Арч был,конечно - полгода сидел -нравилось. Потом в какую-то пятницу ключи улетели - разобрался. В другой раз после обнов исчез лучший рабочий стол Xfce О_о .. Поставил хинамон через терминал. В третью чёрную пятницу уже на загрузке застряло ))) Ну ,решил ,что хватит приключений .
Сид тоже ни к чему . Уж если есть нормальный Деб ,то чего голову морочить? Так что Деб ,МХ и Porteus ,ну и еще программа Вин 7 для документов )))
"Лучшее враг хорошего!" ;)
https://ltdfoto.ru/image/nipobC
https://ltdfoto.ru/image/nipqWH
https://ltdfoto.ru/image/ni9uX3
23:31
Ну вот совсем для меня не срочно, поэтому вся эта гонка на любителя.
МХ и Деб
за пост +5
07:44
10:39
Линуксоид тоже почти человек ! Надо жить , а не отсиживать ыйайцы поред компом !
Вот ты в пятницу что делаешь ? Правильно! Едешь в спортзал ,потом мангал,чача , а в субботу банька :-D
До вторника времени нет с Линуксами возиться . Ну , а в среду обновится можно - арчи уже очухались-ошибки правят )))
15:00
Интересно.
Особо понравилось это:
https://pingvinus.ru/upload/noteDraft/img/i_2025-12-04-19-46-03_6931bacba285e.JPG
И за АрчИнсталл - справедливый отзыв, как ни крути. +
И да, перед установкой Арча я тоже "приготавливал" диск отдельно.
...
P.S. Но MX Linux 25 LXQt таки допиливаю... Ну, млин, нравится он мне! - не так, как Арч, но всё-таки!.. И, к стати, MX Installer неплохая вещь, и нет в нем "ограничений" типа: "который показывает не все пакеты, а только популярный софт". Ин май хамбл опиньен, реп у MX Линукса поболя будет того же СИДа. Так что тут я с тов.Чойсом не согласный!..
15:23
Да-а, репы богаче, MX своими инструментами удваивает количество пакетов.
А я вот без них мучаюсь, мне тяжело, неудобно, но пока держусь.
16:35
17:33
Если не напряжёшься, он так и будет работать.
Можно какие-нибудь санкции против него принять.
19:58
интереснаяточказрения...
21:22
16:36
19:59
22:26
> В Parabola застал четыре проблемы …
Часто замечаю, что в таких местах идёт "обсуждение" того, что сторонний читатель не видит, понять это сложно из дали.
Касательно самих дистрибутивов, ещё вопрос встаёт о настройке и доведении системы до рабочего состояния после установки. Это, конечно, зависит от железа и потребностей. Вчера Devuan поставил, а сегодня весь день настраивал сидел, крутил (с интересом, но всё же) — тут больше вопрос в новой для меня видеокарте Intel, с чьей продукцией, поддержкой и совместимостью на Linux платформе совсем никак не знаком. Ещё это от части сравнение с Воид, от которого я сбежал временно как раз в целях сравнений (не удалял, хотя есть об этом мыслишки). Пришлось искать и ставить вручную пакет с какой-то закрытой прошивкой. Скачал, поставил, но он не помог. Похоже, всё-таки проблема со стороны Интел, у них часть открыта, а часть закрыта. Нужный драйвер скачал вооооот отсюда и устанавливал напрямую через dpkg.
http://ftp.ru.debian.org/debian/pool/non-free/i/intel-media-driver-non-free/intel-media-va-driver-non-free_25.2.3+ds1-1_amd64.deb
Разумеется, не один пакетник на него ссылку не даст, искал самостоятельно. Вот зв это мне с детства и нравится Арч как платформа — всё ставится из репозиториев (или можно в АУР посмотреть накрайняк, но тоже не дальше консоли).
Планировал изначально перейти на Sid, обновился без проблем до Testing и понимаю, что дальше мне не нужно (при всех тех ограничениях и особенностях Dis мне и вовсе туда не хочется). После обновления встало ядро 6.17 (минимум желательно 6.16 для видюхи Штеуд), накатил ещё Xanmod.
https://postimg.cc/rKMQH2wv
За что мне нравится читать подобные материалы — я для себя узнаю детали и тонкости, которых бы самостоятельно не открыл. Они меня мало интересуют, а если заинтеересуют, то вряд ли стану так глубоко копать без особой надобности.
Если про выбор, то для меня это "Принцип Эскобара" — выбор из двух зол меньшего. Собственного, от части поэтому и дальше на Dis и не пошёл. Теперь ещё попробую поставить EOS и посмотрю, какова ситуация там сейчас в первоначальной настройке.
https://i.ytimg.com/vi/giC3-LnnV4c/hqdefault.jpg
> Отрадно видеть, что Arch и Debian что-то перенимают друг от друга
Закончу ссылкой на свой комментарий
https://pingvinus.ru/note/my-void-linux-iso#c117922
18:08
А читается интересно )
18:42
Про подходы к сборке пакетов я рассуждать не готов, только как взгляд пользователя. Получается да, куда отнести книгу и что накатить. Но в нашей тусовке ещё и сколько накатить тоже могут посоветовать.
18:52
20:03
Чего там разного ? )) Ядро Линукса ,программы те же , а остальное это то ,что разрабы в гараже пытаются склеить . Т.е общее тут и главное - что оба не стабильные ,глючные ,которые надо обкатать на чужом горбу :-D
Поэтому и выбирать не из чего.
Это вот как пришел на базар и выбираешь из пары авто - одно без сидений и без стекол , а другое без дверей и тормозов ,но движок ,руль и 4 колеса есть ))
https://ltdfoto.ru/image/nyyKyB
20:51
https://ltdfoto.ru/image/nyBXjS
21:09
Таких не бывает ))) Так же как и любой ОС .
Всё ,конечно, где-то криво.
Самое идеальное - это радиомеханика . Как старые ТВ - щелкнул выключателем , клацнул переключатель каналов плоскогубцами - грохнул сверху кулаком...иии..Всё работает ! :-D
https://ltdfoto.ru/image/nyOVyM
21:15
21:27
Вот видишь ? Всё от этого ! Когда суют лапы куда попало :-D
Не было у тебя строгого бати ,который лупил молотком по пальцам ,приговаривая :" А вот не надо лазить пока все работает!" ))
23:03
Ну вот один фиг, ты же понял о чем я. )))
У меня все лины работают ) но не сразу
02:04
10:35
Вот точно - всегда и говорил ,что команда арча (3 чела) что-то лепит кое-как , а эпоха компов уже ушла ... :-((
В 90-х было интересно , а ныне уже просто ТВ стали . Вон дома валяются 4 компа , а новые никому не нужны.
Будет в будущем что-то типа квантового ящика ,которому говоришь - сделай мне кроссовки - дверца открывается и готово! Сделай мне литр водки- готово! Удобно! :-D
10:51
Причем тут команда Арча, если не завелся Debian с его стадом разработчиков?
На Nvidia косить не нужно, они официально заявили, что поддерживают Debian.
https://docs.nvidia.com/datacenter/tesla/driver-installation-guide/introduction.html
Арч не пождерживается, но работает. Endrevour в последней редакции так сам ставит нужные драйвера (если использовать онлайн установку)...
11:16
Тут уж , как в любом лине дело в прямых руках и опыте , а так же в железяках .
А вобще я в спортзал собираюсь :-D а потом...ну до вторника О_о ))
11:23
Какой опыт нужен чтобы запустить live CD образ? =)
В железках? Так эти железки рабочие и есть поддержка linux дистрибутивов со стороны производителя. Странно выглядит когда все работает в Ubuntu, Fedore и Arch, но вдруг не работает в Debian.
12:08
Да хотя бы хоть скачать не битый и хеш проверить :-D
И правильно заболванить на диск или куда там ? На флеху ? Вентой ?
С образами бывало,конечно, с любыми . Перекачивал заново . Или писал другой прогой.
13:44
https://ibb.co/album/NZkVhs
Многие вновь прибывшие видят как ориентир именно Дебиан для начинающих, а в итоге они получают (Д)ебиан, разочаровываются в Линукс со всеми вытекающими. И это маяк в сфере СПО?!
Вы вику их видели? Да даже у российского Альт линукс она куда лучше и полезнее, про archwiki и говорить не нужно. Я сам заходил пару раз на альтовскую, потому что натыкался при поиске информации.
Шалапаев этих нужно тряпками ссаными закидать …
> команда арча (3 чела) что-то лепит кое-как
Только почему-то это "кое-как" работает и работает у всех, на современном железе, а не на тостерах.
Если сам не освоил, не разобрался, не осилил, то кончай гнать на разработчиков Арч. Уже мильён раз обсуждали на страницах — Арч для тех, кто готов следить за своей системой, кто готов в ней ковыряться и разбираться, мириться с неудобствами. Вот пример, как раз с этой страницы выше
https://pingvinus.ru/note/archlinux-or-debian-sid#c119214
Если там ключи протухли, то это по вине пользователя, который их не обновляет и профукал. Не хочешь возиться, хочешь готовое получить, ставь Debian, OpenSUSE, Ubuntu, Fedora, где за тебя уже подумали и в рот положили.
15:25
О! Хорошо размялся . 17 лет уже хожу 3 раза в неделю в привычку вошло )))
Вроде иногда и не хочется , а незаметно собираешься - в кровь въелось ).
Про Арчи ,хренарчи и прочие линуксы - так мне -то все равно ,где Первый канал смотреть :-D
Все Лини одинаковы ! А срач ,конечно,нужно поддерживать ,чтоб поржать можно было , а то до НГ далеко еще - скучно будет .
15:03
Пересчитывать будешь? =)
https://ltdfoto.ru/image/nyjWtf
Образ целый, запускается через аппаратный виртуальный CD-ROM (iodd2541 / Zallman VE400).
Если образ фрагментирован, то его невозможно выбрать к установке. То есть исключаем проблему ISO-образа.
Проблема загрузки nouveau драйвера.
Код ошибки: [4.509865] nouveau 000:2b:00.01 unknown chipset (1b3000a1)
Пробовал образ с Gnome, прогрузился в режим безопасной графики и всё-таки установил систему.
https://ltdfoto.ru/image/nyjFho
Ядро 6.12.57. Драйвера Nvidia 550.163.01 не дают возможности пользоваться системой.
Для этого нужно ядро 6.14 (Ubuntu LTS 24.04.3 перешла на него ради поддержки карт этой серии) и драйвера от 570.153.02 версии.
Тут вопрос не к моему опыту, ручкам и знаниям, а к системе и её сборщикам.
15:29
Вполне ))) как и в любой другой . Просто твой ноут забыли вписать :-D
Я тоже вот Убунту ставил еще с версии 6.0 - так вот 22 года никак не могу на свои компы поставить ))
Всё ,что хош ставится даже унылый Арч ,но только не бубунта кАсманафта
15:32
Так у тебя отдельная карта ? Значит есть и вторая - встройка . Попробуй на нее переключится - поглядишь ..а вдруг ?))
15:48
На ноуте винда, и её ни один линукс пока не потеснил =)
Речь о ПК, там Ryzen 7 5700x3d без встройки. Только внешняя 5070ti. Характеристики скидывал в скриншоте.
https://pingvinus.ru/note/archlinux-or-debian-sid#c119241
>>а вдруг ?))
А смысл? )
Технически могу в Debian установить нужные драйвера и ядро ручками, но то уже будет не классический Stable, а Testing или скорее всего Sid.
15:59
Ну ,как и в любом Лине - всё ручками , а то как же ? ))
Конечно,по Инету обсуждать установку это ,как телепатия )), к которой у меня нет способностей
Но ,мы с Минором готовы приехать - установить тебе святой Деб ! Выпить всю водку ! Набить морду соседям!
Только скажи :-D
21:12
p.s. а чее , на табурках может даже удобней )
17:35
Все никак не пойму. Как Арч захватил ваши умы? Пару лет назад тут мало кто топил за него.
Арч хорош, но мне он не нужен, а я на нем всяк раньше вас, господа. Да, было время, интерес, сейчас все гораздо прагматичней. Удаленка настроена на Альте, на нем и работаю. Все, что нужно мне есть и работает, обновлениями не донимает, все гораздо размеренней и спокойней. С "крысой" спелся и даже успокоился, что есть - того и достаточно, а остальное, как говорится "купим", накатим т.е.))
Вот через пару недель приеду домой на каникулы, а там Войд - он пока не надоел, посмотрим как себя чувствует, что будет с обновлениями, в частности Hyprland-а.
18:35
Это в группу к участнику idiomatica, он Арч ещё в прошлом веке "пилил".
Придётся написать про Альт что-нибудь размеренное, спокойное, прагматичное.
18:41
А в какую группу мне примкнуть - я и сам могу решить, помощь вроде не просил?!
Вот Вы все про арч, арчинсталл... а философия где? Потеряли в погоне за модой.
19:03
Я чутко реагирую на высокомерие, даже если его упаковывают в иронию. Вам никуда примыкать не надо, вы всё можете из scratch, это я вас для себя, в своих заметках об участниках, если будете настаивать, припишу к idiomatica.
19:20
И никакого высокомерия, если Вы про меня. Пытаюсь лишь понять разные течения и понять, что ими движет.
20:39
21:15
19:53
Арч очень удобен, но свобода относительна- что подсовывают корпорации, то и тестишь. Альт,кстати, совсем не про свободу. А Void , Artix , Devuan , AntiX для тех, кому нужна философия. Кстати, в этой же философии ничто не мешает использовать и то, и то. У автора скриншот с загрузчиком говорит сам за себя- претензии излишни.)
20:50
Sid - молодой коньяк, Stable - VS, OldStable - VSOP, OldOldStable - XO.
Sid - свежий кефир, но со временем количество микроорганизмов в нём уменьшается.
Его можно употреблять и старый, но интереса всё меньше и меньше.