Cвязка Debian + Sid + Xfce = Siduction, запакованная в виде одного готового ISO образа. Установил и использую как основной с 04.05.25.
По картинкам:
1) Чистый рабочий стол;
2) fastfetсh, GParted с разметкой, запущен встроенный kernel-remover (предлагает удалить старые ядра);
3) Btop после старта, в автозагрузке только конки и стандартный автозапуск
_ _ _ _ _ _ _ _
Просидел я на Calculate 2+ года и хочется чего-то нового, тем более, что с последней установки никаких поломок не было и стало скучновато. Но начались случайные подвисания без видимых на то причин (задержки в виде долгого открытия вкладок или меню браузера, на рабочем столе, запуск ПО и прочее). Теперь я ещё больше убеждён, что стоит ставить Gentoo. Может быть … когда-нибудь … ¯_(ツ)_/¯.
Калька по-своему хороша, но хочется разнообразия. Следующим прыжком в планах задуманы либо возвращение на Arch, либо посмотреть воочию на Debian Sid. Первое я уже делал, не особо, поэтому второй вариант.
_ _ _ _ _ _ _ _
Во-первых, хочу выразить признательность коллеге choice’у за наводку на эти сборки. Рассказывал он нам в своих Скриншотах о связке Debian Sid + Xfce в виде Xebian и о Siduction. Первый вариант для меня идеален в теории — готовая и настроенная связка с Xfce и веткой Sid. Корень в этой системе занимает после установки менее 10 ГБ да и сам ISO образ тоже маленький. Поэтому установил сперва его и начал настраивать.
На второй день, как choice и предупреждал, начались проблемы с ключами. Возможно они были сразу, но обратил на это пристальное внимание уже после первоначальной настройки. Запомнилась мне эта сборка благодаря яркому названию, похожу на известную xUbuntu. В прошлой установке я не стал оставлять Xebian, потому что не было в репозиториях драйвера для nVidia карточки. В этом году карточка стала работать не стабильно, поэтому лежит в коробке, а я теперь сижу на встройке AMD, проблем с драйвером нет. Отказался от этого варианта из-за проблем с ключами.
Установил Siduction — вариант, внушающий доверие. Тут намного больше пред. установленного ПО, включая всякие прошивки и драйверы, которые я заботливо повычищал. Про драйвер для nVidia есть в мануале, но он мне пока без надобности.
_ _ _ _ _ _ _ _
Очистка
Мои усилия по чистке от мусора не особо заметны: в системе присутствует много зависимостей (после установки 2199, ЕМНИП), в Xebian их было куда меньше. Текущий результат после установки некоторых своих пакетов видно на скриншоте с fastfetch. Установка новых пакетов тоже тянет много библиотек. Я так понимаю, это особенность Sid? Знатоки, подскажите.
Прикладное ПО
Надеялся увидеть в репозиториях самые новые версии пакетов, но вот что обнаружил:
fastfetch имеет версию 2.40, но зато сразу после установки и первого full-upgrade qBittorrent версии 5.1.0, ffmpeg 7.1, как и другие пакеты свежих версий. Иных пакетов и вовсе нет в репах родных. В любом случае нет выбора доступных версий и принудительно не установить подходящую версию, эта возможность подкупает в portage.
По этим причинам вновь стал использовать ПО из AppImage, где свежие версии и нет такой нагрузки на счётчик Packages. Ещё заметил, что .deb-пакеты, скачанные из интернета, сюда запросто не подходят, потому что предназначены для Stable или Testing веток, версии зависимостей отличаются. Можно поискать прикладные программы на таких сайтах как repology.org и pkgs.org, где варианты есть отдельно для дистрибутивов, включая Debian 12 (Bookworm), Debian 11 (Bullseye) и Debian Sid, но Sid в результатах редко присутствует либо страница с программой пустая. Остаются в распоряжении пользователя репы родные, заtarаренные архивы и AppImage (flatpak тоже, но не сторонник оных).
choice в своём тексте упоминал, что не предлагаются новые ядра. У меня выскакивает уведомление в консоли о новом ядре доступном при синхронизации доступных пакетов (команда update) или после установки ПО (могу в комментариях скриншот оставить).
_ _ _ _ _ _ _ _
Плюсоминусы, вытекающие из сравнения:
Звук стал громче. При использовании кальки я думал, что звуковуха помирает или колонки уже отыграли своё (с наушниками ситуация лучше казалась). У меня поэтому на столе стоит усилок не большой, ранее была звуковуха (если это можно так назвать) в виде чипа формата USB-AUX — CX31993, к которой я подключал попеременно наушники и колонки;
Меньше доступного ПО;
Меня не столько обновления пугают, сколько количество зависимостей к ПО при установке из репозиториев. Много дополнительных библиотек тянет при установке;
Качал и установил версию с Xfce, но под капотом SDDM установлен, оказывается, заменил на LightDM;
На старте занято порядка 1,2-1,3 ГБ в ОЗУ, согласно находящемуся в автозагрузке btop (запускается вместе с системой, на скриншоте) из моих 16-ти доступных;
C завода установлен Preload;
Готовность системы к работе после установки позволяет быстро её переустановить, в случае надобности.
_ _ _ _ _ _ _ _
Впечатления
Система работает быстро, отзывчиво и пока стабильно (в моих домашних и не требовательных сценариях), но этот момент нужно оценивать в долгосроке. Не могу на сей момент пока однозначно определиться с выбором — Nala vs APT 3.0.1. С выходом APT 3-й ветки у него появились явные плюсы в оформлении и структурировании вывода, даже с заводскими настройками. Поведение в некоторых моментах отличается. Siduction мне нравится, после установки система готова к работе, разве что лишнее стоит удалить, но это кому как — экономия на спичках.
Говорят, что дистрохоп от нечего делать. Говорят, все дистрибутивы ± одинаковы. Говорят, что наш мозг погружается в криосон, сохраняются только примитивные инстинкты, животные инстинкты. Ой, это я отвлёкся … О первом утверждении можно спорить/обсуждать/дискутировать, но насчёт второго возникает вопрос — одинаковы как левый и правый ботинок или как носки из разных пар, или как целая и сломанная лыжи, или как яблоки разных сортов?..
У меня по-прежнему в планах есть задружиться с CachyOS.
P.S. Снёс всё, избавился ото всех разделов на SSD, переустановил Siduction на Ext4.










Комментарии
09:31
В таком смысле любой Линукс просто ботинок,носок - т.е оболочка ноги тела )))
Одинаковы ли по строению ноги общего тела ? Конечно. Ну правая левая -только зеркальны - но функции те же.
Так и Линукс только ядро , а уж что на него напялит хозяин -дело его ;-)
09:35
10:49
А арапы ходят в платьях и не носят трусов ..О_о
Но у них все равно 2 руки 2 ноги и один куй ... и ядро линукса то же самое :-D
11:26
12:51
Но они надеты на копыта -ноги ,которые у всех одни и типа ядро Линукса )))
Всё просто для понятия. Или нет ?
13:27
09:53
10:13
Возможно, вкусы идеально совпадают с майнтейнерами Siduction... разве что.
Почитать было интересно+
11:23
12:10
Предлагают более свежие версии ядра, чем в Sid, но иногда с ошибками, поэтому предпочитаю из Sid. Есть документация к разному ПО, а в Sid много отсутствует.
Симпатии к nala не разделяю, а с развитием apt тем более. Предлагают немного дополнительного софта, но мне он не кажется актуальным. Драйверы да, есть много специфических.
12:18
https://manual.siduction.org/.
При обновлении выскакивает сообщение в консоли, если доступно новое ядро
https://postimg.cc/DJNVWX1p
APT vs Nala
https://postimg.cc/9z2gp1QP
12:40
12:58
https://pingvinus.ru/note/apt
>> Про ядро
Ниже там писал, что сторонник своих собственных репозиториев. Если разработчики предлагают своё ядро, то почему бы не использовать его? У меня не большие требования, домашнее использование и затыки могут возникнуть в более специфических, но редких задачах.
13:07
13:10
Сделайте скрипт, а вот его уже в алиас. Типа:
#! /bin/bash
apt update
apt upgrade -y
apt dist-upgrade -y
apt autoremove -y
exit 0
13:32
Почему, зачем Вы постоянно какие-то скрипты пытаетесь соорудить вместо команды в 1-2 буквы и одну строчку? Мне не нужна такая лютая автоматизация )) В конце концов, это не portage, имеющий 100 команд и по 200 ключей к каждой из них, тут намного проще.
13:49
13:57
abbr -a C 'sudo apt autoclean && sudo apt autoremove && sudo apt autopurge'
14:04
14:28
13:36
13:53
14:08
14:09
И Sid ни к чему
https://postimg.cc/JtSR8x0Q
14:18
14:32
14:37
14:45
https://pingvinus.ru/gallery/5351#c114467
14:53
14:58
14:38
14:54
Уже 512 гб - хватает Блокнот запустить и калькулятор :-D
А так ничё - всё стоит и работает
14:57
11:07
Интересно.
спсб
Но я на семейном ноуте всё-таки оставлю свой MX Linux:
http://sharevideo.temp.swtest.ru/mx/mx-23.6-lxqt-20250418.html
Там из коробки есть моя любимая утилита mx-snapshot и там - доxренища софта в евоных репах.
11:57
С внешними источниками пакетов дела обстоят не лучшим образом.
https://manual.siduction.org/kernel-and-packages_en.html
Установки из исходного кода не поддерживаются. Рекомендуется скомпилировать приложение от имени пользователя (не root) и поместить его в домашний каталог, не устанавливая в систему. Использование checkinstall для создания пакетов DEB должно быть ограничено исключительно частным использованием. Программы преобразования для пакетов RPM, таких как alien, также не рекомендуются.
Другие известные (и менее известные) дистрибутивы на основе Debian создают новые пакеты со структурой, отличной от Debian. Во время установки они часто используют другие каталоги для программ, скриптов и файлов, что может привести к нестабильной работе систем. Некоторые пакеты вообще не могут быть установлены из-за неразрешимых зависимостей, различных соглашений об именовании или разного управления версиями. Например, другая версия glibc может привести к невозможности выполнения какой-либо программы вообще.
По этой причине для установки необходимых пакетов программного обеспечения следует использовать репозитории Debian. Поддержка siduction других источников программного обеспечения может быть затруднена или невозможна. Сюда входят пакеты и PPA из Ubuntu.
12:33
Про это уже встречал несколько раз, включая pingvinus, что подключают не родные репы. Но зачем подключать какие-то сторонние источники, если есть родные репозитории? Я понимаю там скачать deb-пакет единоразово.
В материале написал пару сайтов, где можно поискать пакеты готовые, плюс оф. сайт программы, но не все могут успешно установиться из-за зависимостей. У меня нормально (мне хватает) встали пакеты нужные.
20:25
Потому что в сторонних репозиториях есть то, что нужно.
Пример: в CachyOS меня интересует в большей мере их ядро и пакеты. Подключение их репозиториев займёт меньше времени, чем пересобирать всё самому для получения этого же результата.
В самом арчике пока о x86-64-v3 не приняли положительного решения.
https://gitlab.archlinux.org/archlinux/rfcs/-/blob/master/rfcs/0002-x86-64-v3-microarchitecture.md?ref_type=heads
А бывает ситуация, что у программы заявлена поддержка Linux, но она такая, что фактически её нет. =(
По официальной информации с сайта доступны решения.
Obsidian - exe/apk/deb (flatpak от сообщества.)
Loqsec - exe/apk/AppImage
TickTick - exe/apk/Snap (на Flathub висит в статусе не "проверенный")
В репозиториях дистрибутива их нет или они на уровне aur-решений. Также есть альтернатива в виде пакетного менеджера nix. Но для всех трех программ, кроме exe/apk, единого решения нет.
P.S. Арч интересен для игровых целей. Федора для всего остального.
12:20
12:30
12:37
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
sudo apt modernize-sources
[sudo] пароль для sid:
All sources are modern.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
12:50
И поддерживаю замечание xKDE, использовать надо apt (без -get). Увидите разноцветное представление пакетов столбиками и служебные сообщения тоже будут цветные, т.е. nala может расслабиться.
13:00
12:49
12:57
Дополнение. Речь про Sid, там никто ничего не должен и всё делается не сразу.
В стабильной ветке, уверен, всё будет бесшовно.
13:05
13:12
13:51
13:25
Где и в чём Экономия на спичках?
По сравнению с Xebian, они предлагают больше. Многое сомнительно и спорно, но в некоторых моментах у них интересное, для меня, использование ПО. Замечу, это не про систему, т.е. не глобальный взгляд, а именно умелое или более продуманное использование некоторых программ и утилит.
13:42
13:53
15:33
15:42
14:27
14:41
Мне нравится роликовая модель обновлений, предпочитаю свежесть ПО и это первое, но что я обращаю внимание. Это скорее что-то на уровне религии ))
https://postimg.cc/V0CDg7VM
15:38
Поддержу соображения scorpii. Если Arch не зацепил, от gentoo с Calulate усталость, а об Sid скорее всего будете спотыкаться, но ролики вам нравятся, то вас ждёт в гости openSUSE.
15:50
scorpii писал статью о банальной установке (установка, Карл!). Когда-то возился с OpenSUSE и при установке форматнул, видимо, раздел диска с фотками, картинками и не помню, что там ещё было старое. Жалко и обидно … С тех пор у меня отношение к этой системе противное. Там уже на установщик новый перешли вроде как, так что мб дойду однажды и в тот лагерь.
15:59
15:56
Почему сразу суся? Альт линукс, например, себе недавно открыл, когда сын, отдав мне свой ноут (уезжаю я через неделю на новое место), намучился на старой тошибе с 10-ой. Ему видите ли майнкрафт подавай. Пришлось предложить 2 варианта (чтобы новый ноут пока не покупать)): cachyos и alt. Второй зашел больше, там уже все готовое имеется и сразу заработало. Пока ставил на тошибу, сам углубился в тему... Наверное и скриншот успею запилить до отъезда.
16:33
Вы писали намедни о своём пакетнике — скрещённом apt+rpm или что там за мутант. Такой когнитивный диссонанс вызывал у меня при знакомстве PCLinuxOS с их rpm+Synaptic
16:38
16:54
Есть некий Максим, который борется за всё хорошее в нашем IT и против всего плохого. Вот свежий материал с конференции, там про Альт много. Обратите внимание на выступление главы направления Gnome и что теперь оно, типа, основное, и рЕпорт (ударение на первом слоге). Даже не щупая Альт можно что-то себе представить. Несколько раз услышать не заменит один раз увидеть, но впечатляет. Сообщество Fedora в России куда-то перешло, о-О-о.
https://rutube.ru/video/31c29c44b3f83f40e0bd34013fcc68dc/
17:04
В данном контексте я за vkvideo - там больше материала и блогеров с ютуба (как я понял проще переносить видеоконтент)
https://vkvideo.ru/video-177129873_456239546
17:07
17:21
17:38
При поиске есть ссылка на rutube.ru, но там пусто
https://rutube.ru/video/ba35b9fb1668ff1c5b880fe410516661/
ВК https://vk.com/video-25557243_456290464
Продолжение
https://rutube.ru/video/79aab5337a90d84b161a712570117065/
21:04
21:25
Можно считать, что спор исчерпан, хотя он и не состоялся, мирно разошлись
(как ниже ответил Neo, ты прочитал)
18:28
18:35
19:19
21:06
"Кум, тебе не кажется, что мы бесплатно гов*а наелись? "
21:40
https://vk.com/video-21665793_456240983?t=5m49s
17:05
Я стараюсь не оставлять ссылки на ресурсы с ограниченным доступом, но что поделать, веяние времени, так сказать ¯_(ツ)_/¯. Альтернативных источников есть не всегда.
18:26
Когда для школы ставил . Красиво сделано и работает .
Сейчас глянул - 8 гб установочный образ, 5 гб лайв ...О_0
21:08
А что, такие есть в природе?
)))))))))))))))))))))))
21:32
21:43
1.Астра Линукс для нужд армии с 2008 года
2.ГосЛинус для нужд Федеральной службы судебных приставов Российской Федерации 2012-2013 год. С 2014 года – Ред Ос
3. Альт Linux.
«Минцифры определило эти три наиболее перспективные для господдержки отечественные операционные системы (ОС), включенные в реестр российского ПО» из новости 2022 года
23:06
23:29
https://www.basealt.ru/altsp
https://rosa.ru/licenses-certifs/
23:42
Так они особо не скрываются, тут вот интересное о «Астре» почитать можно.
https://www.forbes.ru/milliardery/510708-kak-vladelec-gruppy-astra-denis-frolov-stal-vtorym-milliarderom-iz-it-sektora.
10:43
12:26
21:45
Да -есть. Из менее замороченых только Альт
23:03
23:26
23:47
10:01
На rpm дистрибах в самом начале интереса отсидел .
И суся была ,но она громоздкая ,да наполовину платная . Не зашла .
Деб-форева ! Что еще надо ?))
17:09
17:35
Да за 20 лет и ходил и возвращался по 10 раз ))
Вот с опыта уже засел на Деб и забыл о дистрохопе )
17:38
16:35
Мою кошку так зовут.
https://i.postimg.cc/zB5bvJ6d/out-all.jpg
17:17
20:05
И не я её так назвал.
10:27
Уже больше двух десятков лет развивается вместе с сообществом и частной компанией.
11:05
12:25
12:51
Основные заказчики компании ИВК – Министерство обороны, МВД, ФНС, Судебный департамент при Верховном суде.
https://bit.samag.ru/interwiev/more/61
12:55
https://companies.rbc.ru/news/Qgo1vjXDFH/sergej-trandin-20-let-upravlyaem-razrabotkoj-v-interesah-polzovatelej/
P.S. Не понял, почему подтерли список, где используют ОС, если он взят из интервью генерального директора «Базальт СПО» =/
12:59
Конечно, болтать о "технологическом суверенитете" сейчас каждый готов.
Но начинать это надо было ,как раз в тех же 90-х годах. А не когда жареный петух в *опу клюнул .
А теперь что? Будем те же года проживать заново.
Поколение , как минимум.
13:26
Статья от 2015 года.
Слов сказано много, но основная ценность таких статей, чтобы понять, когда и как тесно начали сотрудничать с государством. А то людей смущает наличие ООО в наименовании организации.
15:12
Не ))
Людей смущает вот такое переобувание на лету . Ведь этот чел в 90-х радостно забивал баПки на западных технологиях.
А ныне "да..я ошибался" :-D Переобулся в прыжке .
15:35
У меня нет задач по типу "Дистрохопу конец" или "Я как дома", или "Последний дистрибутив" и прочее подобное. Линуксовый хардкор — это вообще не про меня ни разу. У меня нет достаточных знаний и тяги к ним, чтоб "с шашками наголо" и "грудью на амбразуру", скорее изучение эмпирическим путём.
>> Арч смотрю не зацепил
Напротив, я с Арч начинал и по-прежнему тепло отношусь к этой системе. Я на кальку тоже не планировал идти, но однажды посмотрел в ту сторону, установил, затянуло и в итоге просидел там 2+ года. Deb системы мне вообще ни разу не нравились, были всегда чем-то временным, для пересидеть и подумать, куда идти дальше. Посмотрим, сказал слепой …
21:09
pacman - божественен!..
21:33
23:14
Ведь то, что представлено в AUR, существует в миллиардах deb-мест по всей Сети. - Deb-репы(коих много) + ppa + нечто типа pkgs.org + частные репы. А в AUR всё это говнище организовано в одной "эко"-системе, и, соответственно доступно благодаря одной софтине. Ну не гениально ли!? (И это не учитывая extra-репы Арча. )
А брать или не брать софтину из AUR, - это индивидуальный выбор пользователя!
Но как работает pacman!.. - Конфетко!..
23:33
https://pacstall.dev/
https://mpr.makedeb.org/
Про второй сайт писал заметку, а про первый — там для Убунту, я не пользователь.
23:44
А в чем конфетность? Неужто слаще apt, zypper, xbps? По скорости - точно нет, по надежности и стабильности - бывали случаи неприятные с ним, по простоте и удобству - zypper куда логичней и понятней, по красочности вывода - возможно тут только и "Конфетко", особенно с включенной опцией ILoveCandy))
00:39
20:14
И как по-мне, то функционал Пакмана и Апта для меня (среднего пользователя) одинаков. Но Пакман нравится больше Апта. Мне он понятней что ли...
А остальные экспонаты даже не рассматриваю. Ну правда, - zypper здесь при чем? А xbps? Говорим-то о "трёх китах" (точнее о двух). А аутсайдеры пойдут отдельной графой или форумом. ... Кстати можно о них и статейку/скриншотик тиснуть, не?
20:20
19:50
P.S. За материал +, конечно, интересно почитать было.
20:11
debian-testing-amd64-netinst :
_https://cdimage.debian.org/cdimage/daily-builds/daily/arch-latest/amd64/iso-cd/
Для КДЕ-шников 6-ю Плазму завезли.
11:13
13:50
15:08
— Можно … только отравишься
15:38
15:24
Что просто сиськи мять ? Тогда уж можно будет пользоваться во всю )))
15:55
Появились какие-то зависания на ровном месте.
Не все старые пакеты устанавливаются(тот же Foliate не хочет старую версию 2.6 устанавливать).
Яндекс браузер тоже пришлось новую дебку скачивать,т.к. старую отказался устанавливать.
Пока снёс и буду ждать официальную.
17:08
Дельфин тоже - всегда Немо
Foliate тоже - - Atril
Яндекса нет- Фалькон или Min
Значит подойдёт ))
20:16
https://postimg.cc/tZMsj0g1
22:16
Сегодня пол дня ставил чистый Debian с net образа, но такого выбора не было почему-то, а пол дня по той причине, что непонятки с /boot возникали, не суть … В общем, теперь установил чистый Debian и перевёл его на Sid. Так пакетов намного меньше и почти не нужно вычищать.
https://postimg.cc/mz9ZcZfg
01:04
MX Linux самое то: репозитории стабильного дебиан плюс свои дополнительные, с нужными утилитами, свежими драйверами, ядрами... и все это хорошо настроено. И, так как это дебиан, легко найти практически любой пакет или инструкцию по установке любой программы, библиотеки и т.д. Ну и KDE - самая удобная, настраиваемая, богатая графическая среда, хотя, тут вкусы у всех разные. Потом, можно поставить PortProton, и легко запускать большинство windows игр, программ (через ge-proton или другие). Для игр и прочего, конечно, лучше поставить еще ядро liquorix. Удобно, когда оно ставится из репозитория одним щелчком и автоматически обновляется.
Еще, как вариант, Fedora, и дистрибутивы на ее основе, например, Ultramarine.
02:26
Какие системы с "роллиг релизами" нестабильны? Может OpenSUSE TW, Sid, Gentoo, Void?
> Зачем оно надо
Эта система обновлений вообще не про новизну пакетов в системе, а про изменения и гибкость всего и вся. Надо оно для того, чтоб поставить систему и плавненько её обновлять. Актуальность пакетов зависит от разработчиков, а не от модели обновления. У меня в системе регулярно ядро обновляется (патчи прилетают на 6.18) и Xfce актуально. На многие пакеты и библиотеки длительная или не очень задержка, ffmpeg у меня версии 6.1.4_1, хотя там давно актуальная 8-ая ветка. Новизна? А то как же!
https://postimg.cc/MXzQCG0W
Когда систему обновляешь скопом, вероятность что-то сломать не меньше, а то и больше, чем в роликовой системе.
> Да и стабильные версии выходят каждые два года у дебиан, довольно часто
Смешноооо … Дебиан выходит уже устаревшим.
Поделку МХ свою себе оставьте. Собственно, от пользователей оной что-то дельное трудно услышать.
02:32
Почему MX поделка? Очень хорошая сборка.
07:17
C чистым Арчем не все так плохо, потому что куча народа тестирует его обновления , а вот в некоторых его производных со своей спецификой ,типо CachyOS или Artix, есть проблемы. Из роллингов лучше Manjaro, Void, Sid.
02:55
12:48
06:48
Согласен отчасти. По своему опыту перехода со стабильной ветки в Sid , да и небольшого опыта в других дистрибутивах, скопом вызывает проблемы, есть иерархия пакетов и что-то нужно обновлять отдельно.
>> Поделку МХ свою себе оставьте. Собственно, от пользователей оной что-то дельное трудно услышать.
У вас наверное богатый опыт работы на MX или отдельная бабка на дворе(форуме) казала?
13:02
А если кто-то ставит сток систему и при этом начинает бить себя кулаком в грудь, что у него МХ и ему хватает, да он лучший, а всё остальное фигня и ломается как конструктор … Ну, тут как бы уже вопросики появляются.
Я вспоминаю свой случай, когда МХ с Мышонком обновил до нового выпуска, а потом LightDM меня в систему не пустил. Тогда ещё опыта не было, я не знал что LDM в целом капризный и хрупкий. Сейчас я бы легко его заменил на другой DM прямо в tty, попал бы в систему. Тогда ещё не мог, а осадочек остался … :-(
При смене веток Debian версии библиотек отличаются, поэтому и повышение может быть отрицательным. Я в последний раз только до Тестовой ветки повысил, а дальше не пошёл, потому что на Sid свои ограничения и неудобства имеются.
13:28
Давно пользуюсь KDE версией проблем не было. Кто там в грудь кулаком себя бьет? Ваши шизофренические фантазии оставьте себе или своему психиатору.
Arch дистрибутивы, там самое все свежее, но могут запросто сломаться при обновлении, и надо быть готовым к оперативной починке или откату через timeshift. Другие роллинг дистрибутивы могут быть постабильней, но поломки тоже вполне могут быть. Это сама роллинг модель такая, от этого никуда не денешься. Пробовал недавно запускать пару arch based дистров, у меня два отдельных виноуз раздела, один подключается, а второй нет, ошибку выдает. У меня не было желания попытаться это исправить, так как я могу просто взять другой дистрибутив. Скорее, это дистрибутивы для энтузиастов, а не для обычных пользователей.
13:45
Все верно,Devuan нужен для поддержки sysvinit и чтобы избавится от systemd. MX привязан к Debian и systemd, а поддержка sysvinit осуществляется там командой AntiX. AntiX -легкая система без поддержки KDE, а мне нужна KDE,поэтому -Devuan.
13:53
13:59
14:44
И всё это будет практически чистый стабильный Debian.
Что я неправильно сказал?
14:53
Что я неправильно сказал?
Продолжаете?)) Где я в диалогах называл свои эксперименты "стабильный Debian" ? Прекращайте, это глупо))
15:02
15:14
Где-то поддержал, где-то не согласился, но общая мысль, что роллинги менее стабильны, чем тот же MX , по-мне не вызывает сомнения. Хотя я за роллинги ))
16:02
Вы активно наращиваете опыт в Linux, это видно, но ещё можно повышать опыт выражать мысли и точно использовать устоявшиеся понятия. Вот вы писали про наличие женщины, а про адекватность вообще многим. На мой взгляд, сообщению желательно быть таким, чтобы читая его через 1-2-3 года, всем было понятно, что обсуждали на этом тематическом ресурсе.
Самодеятельность -- необходимое условие для дериватива, без неё это просто смена обоев. А если ломают совместимость с базовым или проект закрывается, то тогда называют форком или продолжением.
Был у меня и МХ -- не понравился, удалил и рассказываю, почему.
МХ -- дериватив Debian stable с самодеятельностью сильно выше среднего, с очень активной и смелой.
16:10
16:23
17:59
Прелесть Windows - её журналисты рассматривают под микроскопом. Малейший чих - новость о смерти корпорации (с указанием номера опасного обновления).
В Линуксе все "новости" размазаны по 600+ активным дистрибутивам. В итоге сюрпризом становится отвал драйвера видеокарты. Сиди, разбирайся, это разработчики дистрибутива намудрили или производители железа накосячили с драйверами.=)
(Драйвер Nvidia 595.58.03 исправляет проблему со сборкой модуля ядра в Linux версии 6.19.)
18:38
Синий экран не видел, из tty ничего не поднимал.
20:19
Зачем тогда приплетать Винду к обсуждению стабильности линукс-дистрибутивов?
>>А у меня пропадает видимость общих папок и принтеров.
Частный случай.
А у меня в дельфине от кед не отображается миниатюры для пдф файлов лежащих на внешних дисках, в лайв режиме всё работает, нужная галка в настройках стоит. В Cashy os проблемы нет похоже в Kubuntu "сильнее борются за безопасность". Что теперь кричать о криворукости разработчиков? ))
20:37
01:24
Поддержал через вброс и продолжаешь накидывать. ))
За десять лет ситуация с обновлениями в Линукс действительно улучшилась, как и в Винде. Система не падает в кернел паник или бсод. Ситуаций, когда нужно было судорожно лезть за "спасательным диском" для восстановления уже в далеком прошлом.
>> У меня на 8-ми разных ПК винда -- 8 частных случаев.
Угу, а на 8 разных дистрибутивах разные ситуёвины. Каждый суслик-агроном по разному собирает дистрибутив. Недавно в комментариях было обсуждение, как в стабильном (по заверению разработчиков) Void отвалился звук после обновления.
В одном случае проявляем снисхождение, в другом раздуваем из изделия номер 2 дирижабль.
06:58
Void -- это экзотика, но со звуком там разобрались, там пользователь устроил борьбу за подключение и обнаружил с обновлением, они там каждый день.
06:12
А потом вышла Windows 11 24h2. в которой ужесточили политику безопасности, естессно это никак не связано с решением отказа от локальных учетных записей.
>>Нигде не пишут, что так должно быть всегда.
Майки публикуют информацию в блоге. https://techcommunity.microsoft.com/blog/filecab/smb-security-hardening-in-windows-server-2025--windows-11/4226591
Выпускают методички по своим технологиям.
Дальше всё зависит от навыков и потребностей пользователя.
>> после обновления всё сбрасывается
Лудомания. Попробуй подходить к обновлениям системы более осознанно.
08:37
А по обсуждению, все видят, что windows меняется. Что-то улучшают, добавляют, убирают, где-то новые подходы, в обновлениях тоже. Раньше после них система оставалась с моими настройками, сейчас гораздо меньше. Нужно время на изучение и привыкание, и ворчание "раньше было лучше" этим и объясняется.
07:05
А винда, как винда...Лучше не обновляться без крайней необходимости. У меня минимальная сборка 11 23h2 от Flibustier глючит немного, но запускает ПО по работе и этого достаточно.
08:54
09:02
09:16
"МХ сделан с душой" -- тоже эмоциональная оценка.
12:16
Рад за людей, которым чистого Debian достаточно, хотя по-мне в нем мусора тьма)) Задолбался чистить когда-то и доводить все до ума. Интересно, что это люди так любят разные Ubuntu, Mint, MX ...? Как им объяснить, что это мусор?! Хоть ты спецов из "Max" подключай, что бы объяснили неразумным, что им надо. А насчет "МХ сделан с душой" хочу напомнить, что свою историю MX берет с 2003 года, а скрипты и утилиты для дистрибутива прошли долгое испытание временем и практикой и меня потешают спецы по дистрибутивам , у которых все -"мусор". Пример выше с PipeWire очень наглядный. В "мусоре" система не заваливается после обновления, потому что есть скрипт "криворуких" , кинули "мусор" в систему, а в правильных Арч и Воид, если легла система после обновления ( мусора то нет), значит виноват ты. Продолжайте "спецы" в том же духе!))) Люблю этот форум, жаль Neo пропал... с чачей.) Я, к счастью, наркоту не употребляю.
12:43
12:51
>> Void в кедах работает, ядро обновлялось уже несколько раз
Сейчас проверим....)
12:55
13:06
https://torrent.ubuntu.com/tracker_index
П.С. О! уже бета 26.04 вышла, пора ставить второй системой и глянуть на изменения ))
13:13
Действительно, с 2003 года набор МХ утилит больше никому не понадобился и нигде больше не прижился. В ubuntu и mint их нет и не надо всех в кучу со словом "мусор".
Мне казалось, что раз вы задумались про systemd, код которой открыт, используете другие СИ, говоря о безопасности, то понимаете, что инструменты МХ, часть из которых запрашивает пароль, а часть даже не запрашивает -- это для безопасности серьёзно. Как контролируется, кто и что выкладывает в репы? А обновляется всё разом. Получается, это просто разные подходы доверия: разрабам МХ есть, а разрабам systemd нет. Это выбор каждого и можно было бы закончить на этом, но вопросик остался. Зачем доверять сомнительным инструментам, которые делают кое-что, если всё это можно сделать без них в базовой версии? Привычки и удобство -- дело наживное, а безопасность при этом выше или ниже.
"Спецы" будут продолжать приводить свои аргументы, пока вы продолжаете усиленно нахваливать МХ. Фраза "МХ -- самое то" вполне законченная, её достаточно, она не вызывает контр. откликов. Против того, что кому-то что-то нравится нет аргументов.
13:19
Потому как они сознательно их привязали к mx!) При этом паразитируя на Debian!) В Open Source это мягко говоря свинство))) но "мягко" обычно не говорят!)
13:33
13:51
14:14
Вот вы ставите в один ряд MX и Manjaro, а в Manjaro всё как принято, да ещё юр.лицо создали, к которому претензии можно предъявить. Это очень существенное отличие, прежде чем мы начнём сравнивать количество и качество "мусора". Если есть претензии, можно не просто ворчать, а напрячь их. (не всем можно и не всегда, но это показывает, что они готовы как-то отвечать за свою самодеятельность)
14:34
Принято кем и как?)) Это вы про запятые?)))))) Если пользователю надо будет Alt или Астра, где "как принято" он их и поставит. Хорошо, что есть MX !)))) На ваши системы "как принято" без слез смотреть невозможно!)
14:41
14:16
> Не знаю на счет тестовых реп devuan
Тогда я не вижу предмета разговора. Devuan точно так же имеет аналогичные ветки: Тестинг и Сид.
https://www.devuan.org/os/packages
> Arch дистрибутивы …
При чём тут вообще Арч? Где в ветке было про Арч? Я сразу просил привести аналогии с OpenSUSE, Gentoo и Void. Но нет, про это не было ни одного слова/предложения. Если для некоторых роллинг ограничивается только Арчем и по нему вы судите всех остальных, а ещё по бабкам у подъезда, которые повторяют об этом постоянно … В общем, вижу в словах стереотипы и навязанные мнения окружающих и большинства.
13:34
Это лишь говорит о стабильности системы, как я ее только не ломал....Жуть!!! А она жива до сих пор, но я стараюсь, может когда-нибудь добью и возьмусь за другую систему!)))
07:03
Верно. Все, что нужно!
11:32
А вы гоните на роллинг, говорите про стабильность и описываете её: за ориентир берёте стабильный Debian, говорите, что свежесть устраивает, но ставите туда отовсюду всякое разное плюс другое ядро. Где логика? Глазами разрабов Debian у вас не стабильный вариант, глазами Sid у вас не роллинг. Это МХ: не роллинг и не стабильный Debian.
Добро пожаловать в тусовку! Сделайте обзор МХ, а то тут только один участник их регулярно делает и ещё пара-тройка хвалят в комментариях.
12:51
13:13
13:26
Вы понятия не имеете о чем говорите, сплошное невежество.
13:49
У меня к пользователям МХ сложилось отношение и вряд ли его исправить. Я не против той системы, я не против её пользователей, а против того, что по сравнению с ней остальные начинают принижать, а свою возвышать, причём не заслуженно, и пусть там много хвалебных отзывов. У меня другой взгляд и отношение.
13:53
Все верно. Предвзятое, эмоциональное мнение. И у меня уже начинает такое мнение складываться о пользователях Void. Что-то с вами не так....
14:03
13:56
14:07
Все верно! Иначе бы у меня не получилось перейти на нем на Sid Debian, а потом на Devuan 6, а потом на Devuan Sid.
14:10
Это скорее другая концепция, базовый симбиоз.
14:12
Дайте в терминале команду pkaction.
Строки с началом МХ -- это добавленные в чистый Debian свои политики получения и распределения прав.
"Мне нравится МХ!" -- самостоятельная фраза, а многие объяснялки её смотрятся нелепо.
14:19
И что?)) Там есть строки и ubuntu и netrunner и много чего еще.. Нет у меня IBM-ского Systemd там повеселее с правами)))
14:23
14:31
14:59
17:34
только не всем дано этого понять, да может и не надо уже
16:24
13:14
MX нужно сравнивать с Mint или Q4OS. База Ubuntu LTS или Debian + удобства для пользователя.
>> А вы гоните на роллинг, говорите про стабильность и описываете её: за ориентир берёте стабильный Debian, говорите, что свежесть устраивает, но ставите туда отовсюду всякое разное плюс другое ядро.
А что человек не правильно сказал? MX основан на стабильном Debian, обновлений почти нет, обновляется параллельно Debian c их репозитория, ядро liquorix предлагается как опция и не является основным, как и свежие версии графических драйверов и другого ПО. Это очень стабильная система,как Ubuntu или Mint и уж намного стабильней любого роллинга.
14:01
>>Роллиг релизы - это постоянно нестабильная система.
У них вообще нет названий Стабильный или Нестабильный, такие в Debian, значит имелась в виду работа, а у многих arch и gentoo по 5 лет работают и больше, и обновить arch можно за 5 лет простоя -- проверил.
Если в Debian stable добавляете что-то со стороны, то, по мнению Debian-щиков, вы делаете это на свой страх и риск и, скорее, снижаете стабильность, чем не меняете или повышаете. Это я и отметил: участник смешивает стабильную работу с названием stable -- вариант, который рекомендуют разрабы Debian как проверенный. Есть у них и так называемый роллинг, они называют его unstable, хотя он хорошо работает и я проверил возможность обновления Sid за 1,5 года простоя без обновлений.
Поэтому предлагаю просто говорить: -- "Мне нравится МХ!"
Как он будет работать, зависит от пользователя, но не надо его примазывать к stable Debian, он его не придерживается с самого начала, он взят лишь для старта.
14:39
14:56
МХ -- дериватив Debian stable с большой самодеятельностью.