Домашний пользователь и российские ОС: Astra, Alt, Calculate, ROSA, RED OS. Linux статьи
Написать статью
Войдите, чтобы писать статьи

Домашний пользователь и российские ОС: Astra, Alt, Calculate, ROSA, RED OS

117

Российские ОС

Материал написан пользователем сайта.

Около полугода назад один мой родственник попросил поставить ему на домашний компьютер какой-нибудь Linux, потому что ему сказали, что пора начинать его изучать. Я установил ему в dualboot дистрибутив, который начинается на M и входит в первую пятёрку на distrowatch.com.

Он три месяца иногда заходил в него, принял несколько обновлений и ни разу не попросил помощи, но потом меню grub перестало появляться, а сразу загружалась Windows. Известное дело после её обновления, но у него появились и другие вопросы. Ему сказали, что у него неправильный Linux, что если и изучать, то российскую ОС.

У его знакомых на работе Астра и, видимо, нужно изучать её. В моём представлении открытому ПО трудно стать совсем недоступным. Конечно, можно организовать отдельные и временные трудности, но не на всё сразу. Такие риски обсуждаются, но как их учесть при выборе, пока не ясно. Вообще, российскому домашнему пользователю пора активнее знакомиться с Linux. Я тогда не знал, что ответить, потому что не был знаком с российскими ОС. Решил посмотреть на них и для изучения установил на ssd: Astra SE, Alt Workstation, Caculate, ROSA Fresh и RED OS Murom. Кроме них уже были Windows и EndeavourOS - она стартует первой.

Astra Linux

Астру часто называют самой распространённой российской ОС, и, похоже, что среди организаций так и есть. В Астре никогда не ставили себе задачу «покрыть» домашних пользователей и не стремятся к этому. Некоторые люди, имея на работе Астру, устанавливают её и дома, но это не совсем обычные домашние пользователи и не совсем их выбор.

У Астры есть две редакции версии Орёл: CE для домашних пользователей и SE для организаций. Они отличаются свежестью обновлений и уделяемому вниманию, что быстро стало известно. Возможность установить бесплатно то, что свободно не предлагают, домашние пользователи реализуют почти инстинктивно (тем более, что SE - Special Edition). Может так и хотели в Астре, а может и не думали об этом, но любопытство пока в силе, вон и телеграмм-канал уже самый крупный - ~6876 участников, и это они ещё призвали часть участников перейти на другой канал. Ситуация слегка похожа на RedHat с Fedora и на отношение Windows к домашним пользователям. Много участников - много разных вопросов, а модераторам канала и поддержке не весело. Чаще всего их достают просьбами признать Fly (DE) форком и выложить его исходники, и призывами называть Астру производной от Debian. Желаю им терпения и выдержки.

Сначала я поставил редакцию CE, но увидев «свежесть» софта и общее отношение к этой редакции, установил SE. Она базируется на предыдущей стабильной ветке Debian (oldstable), да ещё в Астре берут время осмотреться. Если вы проходите в ВУЗе или на образовательном сайте какой-нибудь курс с опорой на gcc11 или clang14, то в системе gcc8 и clang11, а изменений с тех пор было не мало.

После установки меня встретил довольно старый chromium, но за пару обновлений он дошёл было до версии 106, при текущей 108, а потом появились пакеты из ubuntu, на время сравнявшись с мажорной версией. Я давно не смотрел ubuntu, но кажется там перешли на snap. Надо ещё сказать, что каждое обновление - это новые пути к репозиториям, которые нужно прописывать в sources.list или указывать в команде обновления. Новые пути нужно узнавать на сайте Астры. А ещё, при установке был обязателен пароль на grub, так что если у вас dualboot и Астра первая (встаёт первой и при обновлении), то придётся всякий раз вводить логин и пароль при любых действиях, отличных от запуска Астры. Говорят, что в виде модулей добавили много драйверов - это хорошо, но в основном это для периферии по просьбам.

В итоге я не нашёл ничего привлекательного в Астре для домашнего пользователя. Версия CE совсем не интересная, SE немного свежее, но создана для бюджетных организаций, там много ненужных для дома утилит и ограничений. Возможно, став в будущем финансово сильнее, Астра начнёт уделять внимание и домашним пользователям, хотя зачем, ведь они не платят, а будут продолжать ковырять закрытый Fly и задавать всякие вопросы.

Alt Linux

Это проект с самой многолетней историей внимания к домашнему пользователю. Только бородатые дядьки в свитерах помнят, с чего всё начиналось. Недавно видел новость о поставке 26,3 тысячи бесплатных лицензий версии «Альт Образование» в школы Владимирской области. Деталей в новости нет, но звучит хорошо и правильно.

У Альта разные варианты ОС как организациям, так и физическим лицам, но у всех продуктов есть одна особенность. Системы базируются на пакетной базе rpm, но управляются они менеджером на основе apt-get, созданным изначально для управления пакетами deb.

Всё хорошо работает, но если начинающий пользователь будет искать ответ на возникшую проблему в сети, то многочисленные варианты советов могут ему не подойти или даже сломать систему. Ответ лучше искать на ресурсах Альта или в его телеграмм-канале, втором по многочисленности - ~3790 пользователей. Cистему можно назвать наиболее российской из всех, она своеобразна и от этого смотрится более безопасной.

Свежесть софта лучше, чем в Астре, а если подключить их репозиторий Сизиф, то многие пожелания к софту будут удовлетворены, а вот с обновлениями ядра не спешат.

Если человек совсем не знаком с Linux, но готов к вдумчивому изучению, может чётко формулировать вопросы и спокойно искать ответы, то ему можно попробовать Alt. Если же человек уже знаком с Linux, то ему может быть даже сложнее из-за своеобразия и авторских подходов. Альт - это Linux, но не такой, как у других, это свой путь. Здесь, на сайте, я видел отзывы типа «посмотрел Альт- невкусно» или как в песне: «Это не моё-о-о-о-о…». Получается, что либо для вдумчивых, можно даже новичков, либо «для тех, кто в пути». По мнению пользователей, версии Workstation уделяется больше внимания, чем версии Simply, которую я не смотрел, а некоторые рекомендуют прицельно выбрать какой-нибудь starterkit.

Calculate

ОС тоже с большим многолетним стажем и ценит пользователей, которых не много, но все они «в пути», причём давно. Порог входа в ОС самый высокий. Она основана на gentoo и не использует систему инициализации systemd (а её распространённость ~80%), там и не sysVinit (~80% из оставшегося), там по умолчанию OpenRC. У меня есть swap-раздел на диске, но его наличие было проигнорировано при установке, а были созданы zram юниты общим размером с удвоенную свободную оперативку. Это современно, и при малом объёме оперативки или работе с флешки хорошее решение. Надо было при установке конкретно указать на swap, но там необычный установщик, а я предварительно не изучил его и был согласен на многое по умолчанию. Во всех других ОС мне удалось организовать автомонтирование раздела ntfs при загрузке, а тут сделал несколько подходов, но без успеха - нужно больше желания и усердия.

Ещё ОС выделяется сборкой пакетов при обновлении на месте. В процессе сборки в top можно видеть, собираются ли готовые пакеты скриптами или идёт процесс компиляции из исходников. Компиляция некоторых библиотек или браузера может занимать от 30 минут и более в зависимости от железа. В таких условиях нужность софта в системе оценивается резче.

Я прошёл уже много обновлений и даже собрал ядро с помощью скриптов и с исключением из него модулей wi-fi (у меня его нет). Постоянно готов к тому, что система завалится и тогда конец моему знакомству, но она жива уже более трех месяцев. Чуть-чуть дольше стартует и закрывается, чем остальные, но работает чётко.

На сайте Calculate есть карта, на которой указано, где географически находятся 438 пользователей. В их телеграмм-канале ~466 участников и он самый скромный из всех. Calculate требует больше времени, больше усидчивости и знаний, и желательно хорошее железо.

ROSA Fresh

Подход к домашним пользователям прост и понятен. Разработчики не ведут речи про ИБ и не «пилят» самобытные решения. Они просто переставляют из Fedora в свой репозиторий что нужно, стараются с этим не тормозить и стараются избегать проблем. Я подключил дополнительно RPM Fusion и установил оттуда что-то для проверки. Итого, в этой ОС доступен самый большой выбор софта и он самый свежий.

А хорошо ли брать чужое, пусть открытое, и называть своей ОС? Во-первых, так большинство и делает: шлифуют локализацию, раскрашивают, оптимизируют по мелочам - это обычное использование открытого ПО. Вот когда берут и вносят изменения, а потом не публикуют код, вот так как раз не принято, но сегодня многие делают то, что хотят, без оглядки на какие-то нормы. Во-вторых, это создание и поддержка своих репозиториев и сообщества. Ну и в третьих, надеюсь, что кто-то хотя бы бегло предварительно просматривает то, что переставляет в репозиторий. Например, утилита top в последней версии начала показывать данные в красной гамме - так решила RedHat. В других ветках Linux она по-прежнему в обычной гамме, как и все остальные утилиты в пакете procps-ng 3.3.17. Гамму легко поправить нажатием z и сохранением в персональный файл настроек, это вообще не событие, но, надеюсь, вы поняли, к чему это я.

Почти всегда можно поворчать на лишний софт «из коробки», которого здесь заметно больше, чем у других. Например, встала утилита hw-probe для добровольной отправки данных о системе на известный публичный ресурс. В этом ничего такого нет, сам смотрел там информацию пару раз, но не ожидал её увидеть.

Система сравнительно проста в освоении и, несмотря на замечания, подойдёт многим домашним пользователям, желающим российских репозиториев и сообщества. В телеграм-канале ~869 участников и по атмосфере он кажется наиболее спокойным из всех.

RED OS

Это самый молодой проект из пяти, хотя ему уже несколько лет. Он тоже на пакетной базе rpm и потому сравнивался с ROSA. Установочный образ большой, там сразу несколько редакций, но с Ventoy он не дружит. Набор софта «из коробки» меньше, а места на диске занял даже больше. В репозиториях тоже меньше софта, а его свежесть местами уступает даже Астре, например браузеры, и к новым ядрам тоже не спешат. Из их творчества отмечу цветовые темы для того, чтобы везде всё подкрашивать красным разных оттенков и скрипты для обработки и отправки выхлопа inxi в тех. поддержку. Кстати top в красной гамме из procps-ng 3.3.17 (а выпуск был примерно в феврале 2021) смотрелась бы гармонично, но здесь пока предыдущая 3.3.16, а в Астре вообще 3.3.15 и любой поиск вам покажет, чем она плоха.

Долгое время наблюдал в репозитории только один медиа-проигрыватель - smplayer. Он старый и не умеет аппаратно декодировать видео. Захотел установить mpv, выбрал подходящую версию RPM Fusion и начал разбираться с зависимостями, но что-то мешало, как-будто ограничения на установку со стороны. Пошёл читать хорошую и обширную справку на их красном сайте, а там примерно так и написано на красном фоне: не ставьте ничего со стороны, обратитесь в тех. поддержку. Появилось ощущение, будто что-то прибито гвоздями и может сломаться.

Желание разбираться пропало, похоже на ещё один случай домашней версии, когда целевые клиенты - организации и всё внимание им. А ведь ничто не мешает тоже переставлять нужные пакеты. Как доказательство, совсем недавно добавили в репозиторий желанный mpv, причём свежий. Должен сказать, что их телеграмм-канал за последние два месяца вырос с ~1020 до ~1344 участников и он третий по величине.

Итоги

Сегодня, в начале 2023 года, как домашний пользователь могу описать свои впечатления от систем (не являются рекомендациями к их установке или удалению) так:

Astra - бюджетникам

Alt - ажурненько

Calculate - сдюжишь?

ROSA - разумно

RED - красный

И немного размышлений домашнего пользователя о некоторых рисках.

Если вдруг станут недоступны пакеты rpm, то три ОС временно «замёрзнут». Первым подаст признаки жизни Альт. Там уже сейчас заметен ресурс собирать софт из других пакетов или из исходников, но процесс замедлится. Возможно, будет рассматриваться вариант объединения усилий Альта и Росы в какой-то форме и это даст положительный эффект, а вот с Красными видно более сильное расхождение по вкусу и цвету.

Если станут недоступны deb пакеты, то это не остановит ни развитие Fly, ни процесс установки Астры в бюджетные организации с дальнейшей тех. поддержкой.

Если же захотят показать «козью морду» нашей Кальке, то будут долго искать, где и на что нужно нажать, а через какое-то время могут и бросить эту затею, потому что победный отчёт ожидается очень скромным.

Лайков: +33
войдите, чтобы ставить лайки
117
  • Опубликовано: 24.01.2023
  • choice

Комментарии

KorumJI
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
13:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+5
войдите, чтобы ставить лайки
Мда. Тяжелый случай. Всё хотелось пощупать, но спасибо таким людям за их труд. Уже не хочется) Ну вот почему нельзя взять за основу Арч, а ещё лучше тестовую ветку Дебиана, прикрутить тот-же самый свой софт, добавить православный Calamares и добавить в свои зеркала основные популярные ДЕ? Не, ну делаете вы проприетарки из под напильника вроде Fly, но домашним пользователям зачем так мучится? Вообще не понимаю эту приверженность RPM пакетам (можно сказать западному корпоративному стандарту). Ум вообще есть, импортозамещатели наши? В общем реально сочувствую русским корпоративным пользователям и сисадминам. А я пожалуй подожду лета/осени и с удовольствием поставлю Дебиан 12 с Гномом и буду радоваться.
Pr13rak
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
13:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийKorumJIРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Не ну Арч конечно это вы психанули))) А так что-то по свежести сходного с убунтой в росс линукс сегменте не хватает, ну да тестовую ветку дебиана можно. Но вообще не понимаю почему бы не создавать линукс для народа, это ж бесплатные тестеры которые помогают создавать корпоративные решения. Симпли линукс не в счёт, на него без слёз не взглянешь. Если уж наши смотрят на запад, а именно на федору, то идите по пути федора для дома - ред хат для организаций. А сколько заявлений в новостях, мы готовы, виндовс не нужон. Ну может в гос секторе можно пересидеть северокорейские времена. А пользователи будут осваивать каменный век на той же RedOS и такими же дистрами после винды. А уж если и опенсорс окажется для нас клоузед, то можно сказать всё амба. Ну а так бабки пилятся - пакеты собираются)))
xKDE
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
15:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийKorumJIРодительский комментарий
+5
войдите, чтобы ставить лайки
Арч есть, но кому он нужен?) Как и остальное "ПО" - только из под палки! Единственный сделаный по человечески, calc, потому как делали не для распила бюджета, а действительно на энтузиазме и при поддержке небюджетной компании.
Pr13rak
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
16:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Жаль разработчики Кальки взяли не самую адекватную базу для своих разработок. Тот же OpenRC, можно было бы включить образы и с systemd, всё же меньше ошибок исправлять от релиза к релизу, на systemd их исправит огромное сообщество. Плюс сама по себе Гента на самый лучший вариант для десктопа, да и в сфере бизнеса тоже, необходимы специалисты с более высоким уровнем знаний. Плюс мне интересно насколько гладко проходит обновления на значительные версии системы. Ах да, и собранного ПО меньше чем deb
Евгений
25.01.2023
07:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийPr13rakРодительский комментарий
+6
войдите, чтобы ставить лайки
Х.з. С критическими ошибками на Calculate ни разу за последние пять лет не сталкивался. На многопроцессорных серверах Calculate работает ровно в 30 раз быстрее Debian. Сборка пакетов под свое железо очень полезная фича
Pr13rak
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
12:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийЕвгенийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ну да, дома такой сидишь и думаешь, надо собрать новый хром себе, всё же 2% производительности. Ждёшь 3-е суток, а через месяц таких горесобирательств сносишь ssd на мусорку
igorborisov
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
15:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийЕвгенийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Сколько процессоров на данных серверах? Что на них крутится помимо системы?
Евгений
25.01.2023
18:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
От 4 до 16. Кроме самой ос там присутствует несколько виртуалок и docker + сервер бд + сервер 1с + веб сервер OLS
Евгений
25.01.2023
21:42
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Забыл добавить, там еще "компас", Adobe Inventor,FreeCad живет и ActiveDirectory для "альтернативно одаренных"
freedoreme
24.08.2023
14:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийPr13rakРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Calculate был в качестве опции на systemd, но из-за проблем отказались от идеи иметь версии с двумя разными системами инициализации.
peguser
24.01.2023
20:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийKorumJIРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Там, где это надо, Астра работает, как положено, и никто не жужжит, потому что наличие прав пользователя там не предусматривается. Если захочешь чего-то странного, администратор сети и администратор безопасности объяснят, как ты ошибаешься.
Liger
11.02.2023
03:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийpeguserРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Главная проблема полупустые репозитории в системе. Хочешь получить необоходимый софт подключай левые - подключаешь левые нарушаешь нормы безопасности в организации в системе и порой лицензию. Т.е. чтобы Астра начала работать сначала купи ее, а потом все равно иди к другим поставщикамм ПО. РЕд ОС. (по их заявлению) хотя бы перед проверкой проверяют набивку своего репа антивирем и тащат туда все что можно. Роса по моим наблюдениям стремится в закат. Чувствуется что сейчас все что делают - это переносят с федоры с небольшими правками и все. Альт - богатая вики, и свои софт, но свои костыли в системе накладывают ограничение только их сообществом. Решения от других систем не всегда подходят их дистрам. ИМХО. на данный момент наиболее переспективны Ред и Альт. У Астры + только в принадлежности к деб системе и все.
Hargard
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
23:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийKorumJIРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Потому что домашние пользователи не принесут денег зажравшемуся распильщику.
Это в госсекторе можно крутить миллиардными договорами на закупку и поддержку, а что с обывателя взять? Пять тысяч за РедОс в "Эльдорадо", без спроса впихнутой продаваном в чек в виде доп аксессуара при покупке ноутбука с досом?
SparkRock
19.02.2023
22:51
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийKorumJIРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Согласен с вышесказанным. Сам на дэб пакетах сидел 2 года, но как то решил попробовать альт и меня затянуло)))
Minor748
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
13:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+4
войдите, чтобы ставить лайки
Т — трудности

— Не ходи, тебя там ждут трудности?
— Как не ходить? Они же ждут!
Minor748
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
13:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Когда зашел в ТГ канал кальки, то меня встретило приветственное сообщение. Поэтому справедливо ли оценивать там подписчиков?..

Там отсылка сразу на несколько ТГ-каналов
arstr
24.01.2023
14:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+4
войдите, чтобы ставить лайки
из российских еще есть runtu на убунте и greenlinux на минт с российскими репами и яндексом - операционная система которой не страшны санкции :)
xKDE
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
15:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийarstrРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Они не входят в реестр отечественного ПО.
arstr
24.01.2023
16:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
смотрю https://russoft.ru/search?alphabet=false&subcategory=OS&category=SYSTEM - шесть пунктов всего и только Ред да Альт там присутствуют
xKDE
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
16:24
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийarstrРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Да нет, чуть больше) Много закрытых. Но все, упомянутые в статье, там присутствуют.
Parnas
24.01.2023
14:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Про "невкусный" Альт писал, похоже, я))) Полностью согласен с автором во всем, хотя Кальк не щупал, оценить не могу. Сам сижу на РОСЕ, доволен. Автору респект!
evgnor86
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
16:40
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Альт - чертова смесь ужа и моржа, Астра - надеюсь разорятся и их перестанут пользовать даже в МО, Калькуль - не верю в него в организациях, Роса/Ред - сойдут, последний даже вполне себе вытеснит Астру со временем.

:) мои 5 копеек...

автору респектище за обзор, теперь яндекс/гугл приведет больше друзей в наше уютное сообщество pingvinus.ru
Minor748
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
16:53
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Согласен, чтобы поспособствовать последнему пункту, я ссылки даю на страницы сайта. Видел, как кто-то и на мои материалы оставлял.
peguser
24.01.2023
20:54
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Чтобы вытеснить Астру, надо будет пройти небыстрый и весьма дорогостоящий процесс сертификации в системах безопасности информации МО РФ и ФСТЭК России (это разные сертификаты). КрасноОС готова?
Liger
11.02.2023
03:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийpeguserРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Это требование к рабочим местам с усиленной защитой. Т.е. компы работающие с базами данных и электронными ключами. Такое надо далеко не везде, но даже так... Что за логика? Астра смогла, а РЕд или Альт не смогут? + что там им проверять у них репозитории полупустые. Они уже на этапе поставить принтер загнутся т.к. потребуется подключать левый репозиторий и все их сертификация полетит в яму.
Евгений
25.01.2023
08:00
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
+5
войдите, чтобы ставить лайки
Можете не верить, но Calculate в организациях и дома вполне себе прсутствует и весьма популярен. Просто пользователи не выпячиваются, а работают
igorborisov
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
15:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийЕвгенийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Просто про эти организации никто не слышал, а пользователей полтора землекопа
funti2f
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
18:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Не говори, а в репках полторы программы. Если нет программы или ее ebuild 2010 года и зависимости давно сгнили, то красные глаза обеспеченны. Зато программы сам научишься писать быстрее, чем ее туда поставишь.
igorborisov
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
11:32
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийfunti2fРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Зато соберешь все с нужными ключами и получишь прирост
evgnor86
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
16:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Кстати РедОС скорее на базе Centos/RHEL, чем на Fedora (видно по пакетикам).

И да они не рекомендуют ставить что-то через RPM Fusion, т.к. у них не копия "родного" репозитория и видимо перелопачены зависимости.

Самый простой вариант, если религия позволяет - использовать Flatpak... не будем тут только холивар разводить))) я сам был активным противником, но как то вот прижился с ними и очень доволен.

Ну и отправить письмо в ТП не мешает. Я тут их отчасти понимаю, они решились не тащить всю свалку из "родного" репозитория, а добавляют то, что считают нужным сами и их пользователи. Дольше, геморройно, но имхо, правильней.

И да я за них не топлю, т.к. сам сижу на Fedora.
choice
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
20:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо за отклик и да, вы правы. Написал Fusion т.к. там целый куст репозиториев, а подключал for RHEL or compatible like CentOS, это epel и el/rpmfusion. Тоже показалось, что кое-что в RED перелопачено, главное, чтобы хоть кто-то понимал, зачем это сделано.
Ещё забыл упомянуть, что os-prober у меня довольно долго осматривает весь зоопарк из ОС, а наблюдая в top заметил, что дольше всего он изучает, что за зверь на sda11, а там RED.
Топить за кого-то - не грех, вон ниже у х230 Калька крутится и легка в освоении, а мне там многие вопросы "со звёздочкой" и вентилятор крутит она сильнее всех.
Конечно, все команды если захотят, то многое могут, главное продумать стратегию. Медленно, даже тормознуто добавлять нужное - это нормально, это не то, что запилить что-то закрытое и активно предлагать его тех. поддержку. Но и Astra, и RED делают и то, и другое, просто с разной активностью.
Евгений
25.01.2023
18:07
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Calculate отличная система, Сложнее немного чем PCLinuxOS но для организаций самое то. Естьвсе, что нужно, чего нет можно собрать из исходников, использовать snap, appimage, flatpak...
choice
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
20:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийЕвгенийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Над Калькой чуть выше подтрунивали, мы тут про перестановку пакетов из Fedora/CentOS.
Ну и если топить за что-то, то более аргументированно, а то "...собрать из исходников, использовать snap, appimage, flatpak... " - это везде можно.
evgnor86
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
16:56
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
По поводу того, что там что-то закроют / не закроют. Это в принципе - не реально! Куча зеркал, найти где скачать "родные" пакеты всегда можно.

Самое гадкое, что может случиться - могут начать выпиливать локализацию, но... это кажется прям фантастикой и очень легко поправимо силами отечественных дистро-строителей (вот где может быть кооп)
igorborisov
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
15:13
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийevgnor86Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Русскоязычные пользователи могут изначально иметь другое гражданство
x230
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
19:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
>> Calculate требует больше времени, больше усидчивости и знаний, и желательно хорошее железо.

На моём i3-3210/3.200GHz/9843MiB/SSD 256GB крутится вполне шустро, абсолютно без нареканий как домашняя ОСь 4 месяца почти!..
И, учитывая мою криворукость и отстутствие глубоких познаний, прям "странно" как же я его (Calculate) "настроил"?!..
funti2f
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
17:31
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Его особо не надо настраивать, если пакеты есть в репазитории, то все встает с одной строчки терминала, а если программы нет или она частично написана на каком-нибудь python 2.6, то начинается танец с бубном и глаза краснеют на форумах и пухнут
x230
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
12:29
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийfunti2fРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
В подобном случае меня спасли портабельные версии (DC, XnViewMP, Ventoy, LibreWolf, UG Chromium):
https://sourceforge.net/projects/doublecmd/files/latest/download
https://download.xnview.com/XnViewMP-linux-x64.tgz
https://github.com/ventoy/Ventoy/releases
https://gitlab.com/librewolf-community/browser/linux/-/releases
https://ungoogled-software.github.io/ungoogled-chromium-binaries/releases/linux_portable/64bit
funti2f
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
16:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
С утра до вечера ставить недостающие пакеты. В итоге система пухнет и становится как та же убунту. Порой программы работают криво. Конечно, это интересный опыт, но гораздо практичней поставить linux mint, установить все в один клик и работать.
x230
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
18:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийfunti2fРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Прошу прощения за свой французский, но что за бредский бред?!

Раз в неделю из спортивного интереса запускаю
доковским(latte) ярлыком:
~/.librewolf/librewolf https://gitlab.com/librewolf-community/browser/linux/-/releases https://ungoogled-software.github.io/ungoogled-chromium-binaries/releases/linux_portable/64bit/ https://www.xnview.com/en/xnviewmp/ https://sourceforge.net/p/doublecmd/wiki/Download/ https://github.com/ventoy/Ventoy/releases

Пробежавшись по вкладкам, закрываю или качну интересующее.
Это всего пять прог...
Ну, то есть кроме этого, в отличие от заядлых гентушников, я не испытал никаких "подключений к космосу". Во всём остальном - обычный Линь. >|
ocelot2
Активный пользователь
Активный
30.01.2023
03:51
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийfunti2fРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Что я и сделал после непродолжительного выбора. Третий год выбором доволен.

https://pingvinus.ru/gallery/4506
Евгений
25.01.2023
18:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Присоединяюсь, пять лет использую в работе, ничего не глючит... что я делаю не так?
freedoreme
24.08.2023
14:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийЕвгенийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Если уметь пользоваться и решать проблемы, то не глючит почти любой Линукс. В кальке иногда прилетает в обновах что-то интересное и не факт нужное. Можно, конечно, указывать версии пакетов, но это до поры до времени...
Hozy
24.01.2023
21:10
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Тоже какое-то время притирался к Альт Симпли, то ставил, то сносил. Больше смущал хфце, чем сам дистрибутив. Но потом взял себя в руки, поставил начисто систему, настроил всё что мог настроить, потом ещё донастраивал, и сейчас красота. Полгода уже бегает, всем устраивает, всё работает. Обновления приходят систематически и, слава богу, пока ничего не ломали (как обычно в линуксах бывает). Сейчас впервые за всё время использование линуксов появилось чувство, что не хочу больше экспериментировать с дистрибутивами, что-то ставить, настраивать. Пусть этот как работает, так и работает. Дистрибутив хороший, но для тех, кто любит настраивать систему под себя (это не сложно, просто время отнимает), потому как по дефолту он весьма стрёмненький.
igorborisov
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
14:24
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHozyРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Насчет дизайна напишите Михаилу Шигорину в комментариях на opennet.ru. Он в Базальт быстро все передаст-)
Hozy
25.01.2023
14:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Уже до меня неоднократно писали )
ромик
25.01.2023
18:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHozyРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
поставь кеды, снеси крысу

само окружение зачистить можно, например удалив пакеты в которых в названии есть xfce4 или xfwm4 а потом поставить sddm и kde-big, middle, mini
POMNK
25.01.2023
18:57
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHozyРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
само окружение зачистить можно, например удалив пакеты в которых в названии есть xfce4 или xfwm4 а потом поставить sddm и kde-big/middle/mini
[аноним]
28.01.2023
19:46
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHozyРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Пфф..
su -c 'apt-get remove libnvidia-egl-wayland1 libnvidia-egl-gbm1 libvdpau xorg-dri-nouveau apt-scripts-nvidia nvidia_glx_common nvidia_glx* kernel-modules-nvidia* xorg-drv-nouveau kernel-modules-drm-nouveau* nvidia-xconfig --purge'
Следующие пакеты будут УДАЛЕНЫ:
LibreOffice-still* appinstall* apt-scripts-nvidia* audacious* audacious-plugins* audacity* cheese* ffmpeg* ffplay* ffprobe*
freerdp-plugins-standard* gimp* gimp-plugin-gutenprint* gnome-games-chess* gnome-online-accounts* gnome-video-effects* gparted*
gst-libav* gst-plugins-bad1.0* gvfs-backend-goa* gvfs-backend-google*
kernel-modules-drm-nouveau-std-def#2:5.10.123-alt1:p10+302205.100.2.1@1655743667*
kernel-modules-drm-nouveau-un-def#1:5.15.50-alt1:p10+302644.100.1.1@1656171010*
kernel-modules-nvidia-std-def#510.68.02-alt2.330363.1:p10+302159.400.2.1@1655802889*
kernel-modules-nvidia-un-def#510.68.02-alt2.331570.1:p10+302644.1500.1.1@1656171688* libavcodec58* libavdevice58* libavfilter7*
libavformat58* libavresample4* libavutil56* libffmpegthumbnailer* libfreerdp* libgdata* libgegl* libgepub* libgimp*
libgnome-online-accounts* libgtk4* libmlt++3* libmlt6* libmlt7* libmypaint* libnvidia-egl-gbm1* libnvidia-egl-wayland1* libobs*
libopencv4.5* libpostproc55* libqt5-multimedia* libswresample3* libswscale5* libvdpau* libwebkit2gtk* libyelp* mencoder* mlt-utils*
nvidia-xconfig* nvidia_glx_340.108* nvidia_glx_390.151* nvidia_glx_470.129.06* nvidia_glx_510.68.02* nvidia_glx_common* obs-studio*
obs-studio-base* obs-studio-plugin-jack* obs-studio-plugin-pulseaudio* python3-module-PyQt5* shotcut* shotwell* transcode* tumbler* vlc*
vlc-interface-ncurses* vlc-interface-qt* vlc-interface-skins2* vlc-maxi* vlc-mini* vlc-plugin-ffmpeg* vlc-plugin-xcb* xorg-dri-nouveau*
xorg-dri-radeon* xorg-drv-amdgpu* xorg-drv-ati* xorg-drv-nouveau* xorg-drv-radeon* xsane* xsane-doc* xsane-doc-ru* xsane-gimp2* yelp*
;)
ромик
29.01.2023
13:44
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
у меня получилось
ibb. co/PjGhx7V
Клевый чувачок
24.01.2023
22:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Астра , это чему я был рад. Ставил пару раз , затем сносил. Обидно очень , если честно. Очень не подходящяя для дома операционная система , черезвычайно не подходящяя!!!. Этот FLY кто его вообще придумал ? Обрубок KDE , пакеты,какие тебе нужны, не установить через синаптик, их нет , так как нужных репозиториев НЕТ,а подключать свои - ведь это из коробки , зачем? Окна , типа терминала или просмоторщика файловой системы или еще чего то ,ни черта не уменьшить , всё огромное. Интерфейс , вернее его шрифт нормальный , а вот везде ,чёрта с два,всё надо настраивать , и это из коробки Карл!!! Я понимаю , что это типа защищенная и тому подобно типа "совершенно секретно" операционка , но для дома это так важно?Много еще чего можно написать , но не в этот раз. А теперь про плюсы.Устанавливается просто и всегда , правда на ноутбуке нужно подключать юсб мышь ,несмотря на то что есть своя родная на тачпаде ,котрорая потом работает прерасно, да это не удобно , но вот как то так.И второе , работает Астра быстро . Альтернатив полно , Астра - не мой фаворит как оказалось.
peguser
24.01.2023
23:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийКлевый чувачокРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Так она и не для дома, у неё другая целевая аудитория. Не надо ставить дома то, что для этого не предназначено.
Slawyan
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
01:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийpeguserРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Ага, это как купить КАМАЗ, и жаловаться на то что на нем не удобно парковаться.
igorborisov
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
14:21
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийКлевый чувачокРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Чувачок шутничок
[аноним]
19.02.2023
14:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийКлевый чувачокРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Подключите репозитории Debian и все будет
Hargard
Активный пользователь
Активный
24.01.2023
23:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо, отличный лонгрид.
Горе, о горе, связавшемуся с "бесплатными" "открытыми" "свободными" "российскими" "дистрибутивами".
Особенно если по работе. И если начальство экономит на франчайзи-саппорте. Бегите, глупцы!
[аноним]
28.01.2023
19:50
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийHargardРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Это "лонгрид"? 156 томов сочинений Ленина лонгрид )
breeder
Активный пользователь
Активный
28.01.2023
23:10
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
ЕМНИП, их 55 в последнем, 5 издании. 6 издание свет не увидело.
fors51
Активный пользователь
Активный
29.01.2023
06:37
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийbreederРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Современные авторы- Донцова и Сулакшин более плодовитые, чем Ленин)
UserReady
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
07:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Сколько можно подстраиваться под "заграницу", они не под кого не подстраиваются. Уже пора разработать полностью новую Российскую ветку Linux с учётом опыта и ошибок большого количества дистрибутивов ОС Linux.
igorborisov
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
14:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийUserReadyРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Alt Linux вполне самобытный дистрибутив, у него даже раздел есть на pkgs.org.
Liger
11.02.2023
03:33
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийUserReadyРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
встречный вопрос. Сколько можно изобретать велосипед? Сделать копию заграничного Линукса на опенсоурсе и проверять пакеты на наличие закладок/вирусов. Все. Профит. Всего-то выходить будет попозже и с небольшими правками. Но нет. Сначала купим архитектуру процессоров Байкал/Эльбрус и т.д. и упустим все - не имея заводов, теперь свою ОС пытаемся запилить на иностранном софте не имея достаточного штата программистов и технической базы. Это работа ради работы, а выхлопа НОЛЬ.
funti2f
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
10:25
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+3
войдите, чтобы ставить лайки
Астра конечно смешная, местами есть английский. Короче у Астры русский явно хромает. Еще поражают ценники за лицензионные версии — типа соответствие с гос требованием. Замаскированный откат. Видимо некоторые предприятия вынуждены покупать в кавычках эту дребедень. Сам сижу на Manjaro - супер отличный дистрибутив. Пробовал также росу и вскоре ее удалил. Зачем себя мучить.
wolandius
25.01.2023
13:13
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
но с Ventoy он не дружит. - Почему с Ventoy РЕД ОС не дружит? Очень даже дружит, флешка записана на пк с UEFI. Уже не один пк с нее был переустановлен.
x230
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
13:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийwolandiusРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Таки да, Вентой нынче продвинутый стал. Последняя версия 1.0.88. Скачать можно тут: https://github.com/ventoy/Ventoy/releases .
Не припомню проблем с Ventoy...
choice
Активный пользователь
Активный
25.01.2023
17:12
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийwolandiusРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Устанавливал в конце октября и начале ноября с версией 1.0.86. Тогда ROSA зашла, а RED и Alt нет. Слышал, что Alt уже встаёт, вот вы говорите, что и RED тоже - хорошие новости. Ну и мне наука, всегда нужно писать конкретные версии, потому что всё быстро меняется.
praestol
25.01.2023
21:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Сделайте пожалуйста обзор Green Linux. Интересно узнать Ваше мнение.
funti2f
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
02:57
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийpraestolРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Он основан на linux mint, созданный командой энтузиастов из российского сообщества Mint ru. Главное, что добавили Яндекс с сертификатами. По мне - лучше поставить оригинальный Минт и добавить самому Яндекс. Лучше же, конечно, его не ставить.
Slawyan
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
05:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийfunti2fРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Главное заявленное достоинство - это репозитории в россии.
Почитав форум, понял что у ребят, не очень прямые руки. При минимальных изменениях в дистрибутиве, они его постоянно ломают. А одни из создателей этой поделки , на критику , отвечает матом в ЛС. Вообщем, осталось впечатления реинкарнации BolgenOS, существующий только из-за ситуации в стране.
Liger
11.02.2023
03:35
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийSlawyanРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Поправьте меня ,но разве у минта нет зеркал репозиториев в РФ?
voffka
28.03.2023
15:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийfunti2fРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А еще в обзоре мелькало, что green собран на cubik (незнаю, правильно написал)
Артем
26.01.2023
09:11
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Лучше классическая Убунту, ставил я астру в организации по гос заказу, ПО, нет, ничего нет, в итоге у юзеров на компе стоит астра в ней виртуал бокс в нем винда и на обеих системах вертится Каспер как итог зверские тормоза
Liger
11.02.2023
03:38
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийАртем Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А смысл данных манипуляций? Я правильно понимаю, что в лицензионной купленной системе, все равно вертится пиратский софт в виде винды и сопутствующих программ?
LuchS
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
13:07
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
> Сначала я поставил редакцию CE, но увидев «свежесть» софта и общее отношение к этой редакции, установил SE.

Астра SE не только не предназначена для домашних юзеров, но даже в лицензии у нее прописано что ею могут пользоваться только физики. Для дома есть CE версия, которая на базе 9го Дебиана

Альт линукс на текущий момент свой собственный. Разработчики делают все для того что бы он стал системообразующим как, например, Дебиан или Арч. Правда пока на базе Сизифа делает дистрибутивы только Базальт, часть rpm пакетов не устанавливается, через epm скриптами устанавливается софт из репозитория с deb пакетов. Свежее всегда ПО. На мой взгляд самый интересный дистрибутив, но он отличается от других и в этом его как плюс, так и минус
choice
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
17:26
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийLuchSРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо за описание другими словами. Это важно, потому что люди активно смотрят Астру, особенно SE, ведь это же Special, а потом плюются. У вас опечатка "только физики", а должно быть "только юрики", но это многим понятно, хотя комментарии показали, что не все видят общую картину.
Альт трудно поддаётся краткому описанию, как и всё с этой приставкой: альтернативный рок или кино, или вообще альтернативное искусство. Вы указали основные моменты, а перспективы оценить сложно.
LuchS
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
17:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
согласен, опечатался - исправить только не могу...

По Альту, я им пользуюсь уже 3 месяца, в целом пока что нравится, во-первых своей лицензией, почти все их продукты можно использовать для домашнего использования физиками безвозмездно если не будет извлекаться прибыль таким образом. Во-вторых - свежие пакеты. В-третьих динамика - обновления и исправления ошибок прилетают часто. Софт свежий. Дистрибутив rpm-based, но при этом есть частичные проблемы с установкой rpm пакетов из-за несовместимости, а так же он использует apt-get (не apt) В целом нравится. Для нетребовательной офисной работы можно рекомендовать. Пока что возникают проблемы только по драйверам... Кроме того они активно пилят и дорабатывают версию дистрибутива под Эльбрус архитектуру.
[аноним]
29.01.2023
11:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийLuchSРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
активно пилят и дорабатывают версию дистрибутива под Эльбрус архитектур

Как это на действительности современного советского потребителя компьютерной техники в быту сказывается? ))
Liger
11.02.2023
03:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
ИМХО в быту не стоит использовать не один из отечественных дистров. Смысл жрать кактус? Альтовцы накрутили кучу скриптов для удобной настройки ,но при этом начали гробить обратную совместимость с другими дистрами своими загонами с пакетами. Астра сыра настолько что ее максимум для выхода в интернет использовать и документы обрабатывать (не факт что еще печатать получится). Роса загибается. Это тот случай когда тупо лепят свой шильдик на Федору и загоняют сертификаты для русских сайтов. Все. При этом и какие-то баги всплывают периодически. Не знаю есть ли они в оригинальной Федоре.
Shvec
26.01.2023
13:43
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
У меня первый и единственным до недавнего времени был Mint, кстати входящий в первую пятёрку на указаном вами сайте.
Он меня очень устраивал, пока Mint не влез своими грязными руками в Firefox. Когда в браузере стало появляться уведомление, что какой-то (кроме меня) администратор запретил обновлять браузер. ????!!!!
С этого момента любовь закончилась.
А что касается перечисленных вами дистрибутивов, то я их все перепробовал, и ни один не приглянулся.
Arch и варианты на его базе тоже ничего, но вот что напрягает - так это вечно мрачный интерфейс, всё черное.
Может, кто знает как Arch сделать светлым?
choice
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
16:38
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийShvecРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Надеюсь на чувство юмора. Из вашего сообщения:
первым был Mint ...................................+
заметил, что он влез в ff.......................+
любовь закончилась .............................+
перечисленные все перепробовал....+
ни один не приглянулся........................+
арч ничего ...............................................+
напрягает мрачный интерфейс...........+
появились вопросы ...............................+
заданы здесь, а не на форуме арча....+
но тут вы прохожий ............................... -
Я кручу EndeavourOS и Manjaro - я халявщик, а если вы btw use arch, то вы круче меня и сами разберётесь. Если вам многое мрачно, но арчик норм., то попробуйте garuda. Его создателям Кришна подарил краски и они радостно всё раскрашивают.
Анатолий
27.01.2023
18:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийShvecРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> Когда в браузере стало появляться уведомление, что какой-то (кроме меня) администратор запретил обновлять браузер. ????!!!!

Вот когда они сами стали собирать Firefox в deb-пакет из исходников, тогда и стало появляться. Он в любом случае из штатного репозитория, надпись чисто техническая. Но если команде Linux Mint не доверяете, то можно ppa:mozillateam/ppa подключить, такие же пакеты от создателей Фаерфокса.
Liger
11.02.2023
03:47
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийАнатолийРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
ИМХО давно наблюдал странное поведение FF на Минте. Еще с минта 17. Встроенный ворочился медленно, но если я качал архив с официального сайта и заменял в системе файлы в папке FF скаченными , то скорость загрузки FF увеличивалась раза в полтора + пропадали вшитые закладки.
Rediska
28.01.2023
12:00
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийShvecРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А если снести Firefox и поставить что-нибудь другое? Из-за одного броузера целую ОС сносить как-то не рационально ;)
ocelot2
Активный пользователь
Активный
30.01.2023
04:12
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийShvecРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> Когда в браузере стало появляться уведомление, что какой-то (кроме меня) администратор запретил обновлять браузер.

Третий год на минте. Ни разу в ФФ такого сообщения не видел. Даже сейчас запустил фф, чтобы перепроверить. Нет такого сообщения.

У нас разный фаерфокс?
Andrej
01.02.2023
10:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийocelot2Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Дело в том, что в ФФ (если вы скачаете его с оф.сайта ФФ) имеется функция проверять обновления. Но обновляться сам по себе в линуксе он не может. Однако задолбает пользователя сообщением о наличии новой версии. Я в домашний линукс устанавливаю ФФ с оф. ftp-сайта и мне приходится добавлять в policy запись, дабы отключить эту функцию. Соответственно, если ФФ установлен из реп, то эта ботва там выпилена.
ocelot2
Активный пользователь
Активный
04.02.2023
05:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийAndrejРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Тогда, наверное, проще поставить из репозитория системы, чтобы так не заморачиваться?
Или он не во все ветки осей завезён? Не в курсе.
Liger
11.02.2023
03:49
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийAndrejРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
не, у минтовцев ФФ испорчен. Сравнивал заменяя файлы скаченными с офф сайта в папке системным. Работать шустрея начинал. И это еще с 17 версии минта. Но я потом ушел на Кубунту. А сейчас попробовал и ужаснулся что они сделали с корицей обновлением гнома. Огромный шаг назад.
Андрей
16.09.2023
22:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийShvecРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Арч без графического интерфейса, самому нужно ставить и настраивать.
Kroksly78
26.01.2023
14:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо большое Автору за статью - интересный обзор, читалось на одном дыхании.
единственно что хотелось бы в конце то некую сравнительную таблицу куда может добавить один или два западных дистра.
но это может быть в версии 2.0
а так очень и очень полезно
choice
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
15:44
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийKroksly78Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Приятно видеть отклики от новых участников.
Домашний пользователь может установить себе что хочет, ему никто не указ. Но мир меняется, появился перечень рекомендованного российского ПО и у людей появились вопросы, что там есть для дома. Интересует не сертифицированная для чего-то ОС, а обычная ОС от компании, которая присутствует в перечне. Так вот статья о том, что варианты есть, но порог входа разный, а некоторым компаниям домашние пользователи не интересны.
А вообще, с дистрибутивами Linux всё по-прежнему - выбирайте на вкус и цвет, а здесь есть Галерея и отзывы.
x230
Активный пользователь
Активный
26.01.2023
16:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийKroksly78Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Вот - местный рейтинг дистров:
https://pingvinus.ru/distributions/top
Также, как сказал ниже chois, можно читануть в Галлерее.
smolnp
Активный пользователь
Активный
27.01.2023
19:57
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Rosa Linux - пользуюсь с 2011 года.
Константин
27.01.2023
21:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Мне по роду деятельности нужна одна крохотная программка для визуализации молекулярных расчётов. Она есть в виде исходников, и если её уметь собирать, то выбор системы не так критичен. Для Убунты и Федоры конечно сборки есть, а вот Роса, хоть и похожа на Федору (например браузер Brave от Федоры к ней подходит) - это экзотика и нужная мне прога под ней не живёт. Надо отдать должное разработчикам Росы - выручает Wine, он под Росой доведён до ума. Что касается Астры, то автор заметки прав - это поделка для госструктур, под ней нормально работает только то, что для неё собрано. Войти с чем-то "со стороны", как с этой программкой в Астру не получится. Wine под Астрой работает плохо, правда может у меня руки не из того места растут...
Гость
30.01.2023
13:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийКонстантинРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
На форуме роса есть раздел, что-то вроде "Запросы о сборке нужных программ" можете написать туда, есть большая вероятность, что соберут по запросу.
[аноним]
31.01.2023
12:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийГостьРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Роза переключение горячих клавиш восстановить не может. Ну и обновление почему-то вчера не работало. Может, сейчас, но уже тест завершён.
Rasputin
27.01.2023
22:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Если речь о выборе только из сертифицированных, то лучше остановиться на Кальке.
Попробовал, для интереса, Астру, в редакции "Орёл". Ниже плинтуса. Ниже расскажу как.
Лет 15-17 назад пробовал Альт. Тогда он был неплох, но существовал более классный дистрибутив - МопсЛинукс!!!
К сожалению из-за финансовых проблем этот дистр приказал долго жить. А жаль. Сегодня дистр на основе Слакваря (или БСД) был бы лучшим выбором для оборонки и госсектора. IMHO
Пришлось переползать на убунтуподобное. Я очень жалею, что потратил 15 лет впустую. Нужно было сразу осваивать Генту. Но отказался от неё, как и от Слакваря из-за скудной пакетной базы. НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАКИХ ОШИБОК!!!
Теперь жалею. И потихоньку её осваиваю. Хотя на 6-ом десятке делать это уже сложней. :-)
Кстати, в случае жестоких/жесточайших рестрикций в сфере ПО, у Кальки будет больше шансов выжить.
И ещё, кто не в курсе. Calculate, хоть и основан на Gentoo, не практикует компиляцию всего и вся. Он как раз расчинат на коммерческий сектор. И разработчики предусмотрели этот момент, что бы админ не бегал и не компилял на каждом компьютере. Вся "основа" в бинарниках.
Но при желании, можно и Гентушный репозиторий подключить, и выбирать между "компилить, or, not компилить". В общем и целом это безглючный дистр для работы (не для развлечений), с другой стороны, можно попытаться войти в мир Gentoo, с минимальными затратами. Это если речь идёт исключительно о выборе из числа сертифицированных дистрибутивов.
К тому же, это единственный дистр (сертифицированный) не на systemd. Это ещё один плюс в копилку Calculate.
И ещё, это один из двух старейших российских дистрибутивов. С прекрасной поддержкой на русском языке. Я многие неясные моменты в Gentoo решал именно за счёт Calculate документации.
И ещё, я вообще удивляюсь, как оборонка приняла в работу дистр(ы) на systemd? Всё никак от мастдая не могут отвыкнуть, ни метафизически, ни "умственно".
И наконец :-)
У меня ребёнок (10 лет) года полтора два назад ему был презентован компьютер. На учи.ру заходить. И в качестве первой ОС был xubuntu. Два раза он его умудрился "убить". Может это не только его вина, у нас иногда отключают электроэнергию, внезапно :-))))
После очередных "похорон", я решил поставить ему что-нибудь из сертифицированного. Выбор пал как раз на "Орла". Ребёнок в слёзы. Верни то что было. :-) Вернул, но Кальку с XFCE. Ребёнок подмены не заметил. А у него работа на компьютере почти ничем не отличается от работы чиновников. В ютубе посидеть, и иногда на учи.ру зайтить. Специально ставил с параметрами по умолчанию. Пока полёт нормальный. :-)
AlexParf
28.01.2023
16:53
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
По поводу Астры могу сказать, что установка "чего-нибудь сертифицировано", во-первых, требует наличие лицензии на использование, и SE в свободном доступе нет и не будет. Даже недавно введённые в эксплуатацию интернет-репозитории для версий 1.6 и 1.7 недоступны для просмотра. Нужно понимать, что ставишь и зачем. Во-вторых, Домашнему пользователю не нужны Мандатные разграничения доступа и прочие контроли целостности. С таким же успехом можно этому же пользователю поставить межсетевой экран Numa Edge, который умеет работать с Астрой и разделять пакеты с метками доступа в зависимости от категории. С прошлого года Астра сделала Орёл системой общего пользования (Common Edition), а при установке SE инсталятор спросит какой уровень безопасности вы хотите выбрать: Орёл, Воронеж, Смоленск. Всё зависит от потребностей конечного потребителя. Смотреть кино и сидеть в интернете можно на любом дистрибутиве.
Кстати, на Astra CE и SE нельзя установить последний Google Chrome, из-за отсутствия в репозитории библиотеки для двухфакторной аутентификации. Но можно, конечно, всё подтянуть из Debian 10, но тогда встаёт вопрос о "сертифицированном продукте"
Saref
29.01.2023
14:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
В реестре есть еще малоизвестный UBlinux. Основан на Arch. Использует модульную архитектуру системы. Почему то никаких записей о нём на Distrowatch не нашёл.
Rasputin
29.01.2023
22:31
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Я может немного отойду от темы обсуждения. Но, насертифицировали линуксов уже более чем достаточно, а вот работает мелкий и средний бизнес до сих пор на мастдае. И победит тот дистр, который первым освоит и предложит всю цепочку шифрования по ГОСТ-у и совместимость с убогой системой налоговой инспекции. И предложит решения для всевозможных "контролей" (алкогольной продукции, молочной, табачной и т.д.)
Liger
11.02.2023
03:57
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRasputinРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Так это проблема софта ,а не системы. Как хочешь ты изгаляйся если целевой софта продолжают пилить для винды и даже на ней он работает не всегда стабильно.
choice
Активный пользователь
Активный
31.01.2023
21:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Интересная статья про свежий Calculate
https://www.theregister.com/2023/01/04/calculate_linux/
Кому лень и нет времени, кратко, иностранцы не смогли его установить и считают, что это ответные ограничения, т.к. захотели английский интерфейс. Отмечают, что видели положительные отзывы и то, что он на gentoo, а это не плохо.
choice
Активный пользователь
Активный
01.02.2023
09:28
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Опс, не так понял выражение про зубы. Это не создатели дистра показали зубы, это у них только начали резаться зубы, т.е. они ещё совсем маленькие. Снисходительно-пренебрежительное отношение - обычный высокомерный взгляд на окружающих.
Владимир
01.02.2023
09:13
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Для дома только Роса, остальные в топку.
choice
Активный пользователь
Активный
01.02.2023
10:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийВладимир Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
И есть чем топить, но я не хочу,
Систему любой ценой.
Я никому не хочу ставить Астру на грудь.
igorborisov
Активный пользователь
Активный
01.02.2023
13:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийВладимир Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Почему не Alt Linux?
[аноним]
01.02.2023
16:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Альт для школ )
igorborisov
Активный пользователь
Активный
01.02.2023
17:02
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Чем школы отличаются от дома?
[аноним]
01.02.2023
20:22
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Домой Альт можно не ставить? )
Rasputin
02.02.2023
02:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийigorborisovРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
В школах администрирование сродни крупному предприятию. И тут в выигрыше Calculate. Я лично не в восторге от него. Но он действительно лучший, с точки зрения системного администратора. У ребят из Кальки весьма извращённое видение организации ОС. Но это их право, и они подтвердили это многолетней поддержкой.
А для дома ничего из сертифицированного не стоит употреблять. IMHO
[аноним]
02.02.2023
12:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийRasputinРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
А так как при возможной перспективе другого нет, это - печаль. Причём скорбная, но привычная. ))
skolot
14.02.2023
12:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Сам все эти системы попробовал. Rosa была хороша. Но сейчас только Калька.
Сергей
08.04.2023
09:44
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Роса сделана не на базе федоры, а изначально на Мандрейк, который позже стал мандривой. А сейчас наоборот Мандрива и Орен мандрива берет многое из Росы.
Евгений
09.09.2023
09:39
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийСергейРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Это старая сказка. Как верно было написано в комментариях, сейчас Роса по установщику, по пакетам, внешне сильно напоминает один коммерческий дистрибутив на rpm)
Александр
09.04.2023
08:46
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
решил попробовать Российские ос. астра за несколько последних лет вроде бы и не изменилась. она стояла около месяца и не пришло ни одного обновления. ред ос вроде ничего, но вдруг начал моргать волнами экран. пришлось убрать. на памяти ещё после установки астры в тот же день улетел процессор... на росе ,а сейчас на альт я не могу справиться с вином. из российских систем больше нравится альт. а так у меня стоит уже освоенный линукс - пока замены ему не нашёл - , и винда -на случай если линукс не справиться...
Евгений
09.09.2023
10:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Однако, есть один примечательный факт. С 2006 года, «Ред Софт» выполняет комплексные проекты в области хранения и управления данными на основе собственного технологического стека.
С 2012 года,в рамках исполнения государственного контракта с Федеральной службой судебных приставов России, компания «Ред Софт» начала заниматься разработкой дистрибутивов GNU/Linux. В ходе данного проекта был создан дистрибутив ГосЛинукс, победивший в марте 2013 года в конкурсе на доработку,внедрение и сопровождение систем АИС ФССП. Также с этого года началось пилотное внедрение разработанной ОС в структурных подразделениях федеральной службы. Благодаря успешному опыту внедрения, с 2014 года «Ред Софт» приступила к разработке ОС под собственным названием.
К чему я собственно это написал, представляется мне, что у трех игроков на российском рынке в плане альтернативе западному софту выступают три кита: Альт (со всеми тараканами, изобретатели велосипедов и костылей, простите меня. Но действительно, что работает в Астре или Ред, то не так просто прикрутить, из-за особенностей Альта, не похож он на другие дистрибутивы), Астра (он мне уже нравиться за поддержку принтера), Ред ОС (всё мое оборудование найдено и функционирует, включая принтеры и сканеры).
Возможно, что это три самые перспективные российские операционные системы в настоящем и будущем.
Документация Ред ОС также хороша. Рядовой пользователь может пользоваться не огрызком дистрибутива, а вполне себе нормальным для не коммерческого использования дома. Это огромный плюс.
В итоге за этими тремя организациями, назовем их так, есть все шансы на плодотворное развитие.
А для качественного продукта, необходима 1-2 конкурента внутри страны, что обеспечит развитие всем игрокам на рынке. Лучшего выберут пользователи) Пожелаем успеха в развитии и не останавливаться на развитии и изучении софта)
mobster
14.12.2023
17:37
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Лебедь, рак и щука, очень жаль что не приходится надеяться на скорое развитие отечественного ПО. Остаётся ждать когда соберутся, договорятся и вместе, сообща, заработают.
x230
Активный пользователь
Активный
14.12.2023
17:38
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийmobsterРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
>> ...заработают

Форкнут

Написать комментарий

Ваше имя:
Текст комментария:
  • Уважать других.
  • Не ругаться.
  • Без оскорблений.
  • Без грубости.
  • Не переходить на личности.
  • Писать на русском языке.
  • Без политики.
  • Без флуда.
Правила