Дочка выбрала и купила себе новую клавиатуру, а прошлую отложила к другим неиспользуемым. Она долго пользовалась прошлой, которую выбрал я, но сказала, что устала от неудобства и шума. И это не каприз, её новая клавиатура сильно отличается от прошлой и я бы её не купил. Я мог бы ею пользоваться, но через какое-то время заменил бы.
На другом своём десктопе она ранее сменила клавиатуру на какую-то Defender, с трудом её терплю, когда подхожу помочь с чем-то. Вообще, неиспользуемых клавиатур у меня много, даже неловко говорить сколько. Зато дочка все их попробовала и что-то поняла для себя.
От клавиатуры постоянно есть впечатления и они могут быть как положительными, так и не очень. При выборе ноутбука мы редко уделяем внимание клавиатуре, и только потом понимаем, что это существенный момент. Из тех, что я пробовал, мне больше всего понравились у Lenovo, а меньше всех у последних моделей HP. Но ноутбук - это комплексное решение с компромиссами, а десктоп дискретен и выбор компонентов большой.
Сразу удачно купить клавиатуру не получится. Можно много читать про их типы и особенности, но только с пробами приходит понимание. Желательно тестировать их достаточное время, обычно это значит купить, но тогда будут накапливаться отложенные. Процесс выглядит не очень и клавиатуры грустят, что были куплены, а ими не пользуются. Надеюсь, что у вас таких не много.
Пару раз покупал "на первое время", с мыслями разобраться позже. Потом покупал более прицельно, но всё равно недостаточно вдумчиво. Даже когда понял свои предпочтения, оказалось, что у других людей они другие. Покупал родственникам, а некоторые потом просили их заменить, возвращая мне прошлые.
У владеющих слепым набором больше пожеланий. Две знакомые освоили его ещё на печатных машинках и не любят клавиатуры с коротким ходом. И вроде бы им подойдут механические, но на многих "у клавиш острые грани", а у некоторых бывает необычное их расположение, что уже объективно.
Больше всего я доволен клавиатурой BTC 6411. Пользуюсь ею примерно 14 лет, может и больше. Такого бренда давно нет, аббревиатуру уже используют, а клавиатура до сих пор работает.
Известное дело - производители, делающие долго служащие вещи, сами существуют не долго.
Более 10-ти лет пользуюсь клавиатурой с лейблом Acer Inc., хотя в ней отметились и два других известных бренда. У нее глючили несколько клавиш, а разобрать не получилось - сразу срезались шлицы у мягких винтиков. Применил к ней деформацию скручиванием и контакты удачно встали на место. Она мне нравится размером, а в остальном ничего особенного и довольно шумная.
Ещё одна под руками - это A4Tech KV-300H. Покупал дочке, а она пролила на неё сок. Разобрал, понял, как устроена, всё протёр, не сразу точно подключил шлейф, но в итоге она работает. Предпочитаю клавиатуры без цифрового блока, но эта "сочная" нравится.
В работе есть и компактная A4Tech Fstyler FX51, хотя она во многом странная. А дочка теперь выбирает лёгкие, более стойкие к заливанию и с приличным усилием при нажатии.
Я не покупал дорогие клавиатуры, а ведь бывают цены и за гранью разумного. В кибер-спорте программируют клавиши, а остальные игровые клавиатуры - это "светомузыка". Купить ли красивую и прикольную или взять больше оперативки? Даже если всё по карману, не хочется потом убеждать себя, что купил нужную вещь и цена справедливая.
С интересом ознакомлюсь с вашим опытом и, может быть, вы похвалите какие-то конкретные модели, а то и статью напишите.
Комментарии
10:13
11:32
12:17
12:27
При проведении по всем как гать на болоте или как "рельсы, рельсы, шпалы, шпалы". Суть дискретна.
10:50
11:41
12:16
K:03.
Для сильно продвинутых пользователей.
15:56
19:26
Раздельную клавиатуру вроде K:03 видел лишь в кинолентах про хакеров. В продвинутых кинолентах про продвинутых хакеров.
Мне подобное без надобности, однако было небезынтересно почитать о некоторых заморочках по клавиатурам:
https://habr.com/ru/companies/dododev/articles/511664/
11:24
Теперь для меня оптимальными являются Defender как раз: низкие клавиши, есть кнопка LNG для смены языка в дополнение в Alt+Shift и расположена вместо Alt правого, на кнопку Menu назначаю композитную клавишу Compose, большая кнопка Enter, мультимедиа клавиши для управления громкостью и воспроизведением, под ладони есть подставка, чтоб кисти были на одном уровне с клавишами всегда, так меньше руки устают/напрягаются, а я лучше попадаю по клавишам.
Ранее была такая же, но без подсветки, что вечером/ночью заставляло иногда включать свет для набора текста, теперь приятнее. Поэтому, например, это камень в огород LXQt, где не работают по умолчанию мультимедиа клавиши, их надо искать в интернете и назначать самому.
Но и да, я абсолютно согласен, что дело индивидуальное, как размер нижнего белья.
11:31
1. Раскладка.
Долгое время пользовался исключительно ноутбуками, недавно приобрёл клавиатуру USB, не глянул (не знал), что там JIS.
Первое время было весьма непривычно немного другое расположение клавиш (enter, slash).
2. Цвет шрифта.
Поскольку речь идёт о российском сегменте, имеет значение контрастность цветов латиницы и кириллицы. Я, как обычно, не угадал и здесь — тратится много времени на перестройку зрения.
Для владеющих слепым набором это не критично (вероятно).
3. Подсветка.
Может, и не нужна, но взял с подсветкой. Удобно ночью при приглушённом свете, днём же не отвлекает.
4. Дополнительные клавиши.
Не геймер совершенно.
НО.
Уже давно пользуюсь геймерской мышью с десятком доп.кнопок. Они программируемые, можно назначить любой хоткей, удобно. Минус: ПО для них только под Windows.
Впрочем, назначил кнопки в Windows, подключил к Linux, работает. Да, читал, что и в Linux можно настроить мышь, но только через конф.файлы.
Клавиатуру также взял с доп.клавишами: 9 программируемых, дублируют мышь.
5. Тип клавиатуры.
Взял мембранную. Здесь ничего не могу добавить, другими не пользовался.
По цифровому блоку.
Есть даже в ноутбуке, для меня однозначно имеет смысл только полноразмерная клавиатура.
6. Из опыта.
Ноутбук используется исключительно стационарно, тачпад не люблю, с самого начала использую мышь, теперь ещё и внешнюю клавиатуру с монитором, так намного комфортнее.
По поводу цены.
Да, можно взять клавиатуру за 100р (буквально), но я не любитель менять оборудование чаще, чем оно напрочь выйдет из строя,
поэтому пользуюсь устройствами (тут уж зависит от качества производителя) десятками лет.
Соответственно, есть смысл купить чуть подороже, но при этом и удобней, и функциональней.
Речь не идёт о запредельно-пафосных приблудах за 10 тыщ рублей и более.
7. Несколько раз упоминается фирма A4Tech. У меня и мышь, и клавиатура A4Tech Bloody. Устраивает.
11:38
11:41
12:10
Здесь речь идёт о цвете, надо полагать.
Далась Вам эта "атомарность":
https://pingvinus.ru/news/5214#c105611
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC
В целом, согласен, маркетологи (подавляющая их часть) используют названия лишь бы звучали, понятия не имея об их смысле.
По этой причине более 90% рекламы меня раздражает неимоверно.
12:33
13:06
09:13
Пытался пересесть на Logitech, но как-то тоже не пошло - не моё.
А вот с X7 от того же A4tech всё прекрасно, как ни странно:
Мышь - XL-747H.
Клавиатура G800V.
Программируемыми клавишами на G800V не пользуюсь - она меня полностью устраивает сама по себе тактильно и визуально. К тому же только в ней мне удобно использовать мультимедийные клавиши, так как они вынесены вправо отдельным столбцом - не нужно нажимать Fn+Что-то_ещё, чтобы уменьшить/увеличить громкость.
В общем, именно к X7 я прикипел. Пытался на Defender перейти, но механическая клавиатура Paladin меня из себя вывела своим качеством. А вот мышь Oversider напротив радует - пользуюсь на работе ею + клавой Fstyler FBK30 - для меня удобно: и тихая, и телефон можно поставить.
Тут действительно нужно самому пройти путь подбора Той_Самой клавиатуры (и мыши), чтобы понять, какой формфактор подходит лучше.
19:15
Клавиатура A4Tech Bloody B310N, срок использования: 114 дней (без малого 5 месяцев), претензий нет.
Также есть мышь A4Tech XL-750BH X7 Oscar, срок использования: 3234 дня (без малого 9 лет),
в последний год стал дёргаться курсор, насколько понимаю, дело в сенсоре.
"... действительно нужно самому пройти путь подбора... "
Именно.
11:34
11:35
https://download.lenovo.com/km/media/images/PD005137/thinkpad_usb_keyboard_with_trackpoint.jpg
На ноутбуках последние 25 лет она же. Очень удобная клава.
11:55
12:24
У вас "Клава" не из компактных и не из дешёвых из-за бренда, но не могу удержаться и не спросить, не нарушает ли она приватность?
12:46
Не приватна клавиатура, в общем. Надо накинуть на неё блокировщик js и прогнать устройство через coveryourtracks.
13:17
Обновлял одну нашу "Астрономическую ОС". Они называют процесс миграцией, хотя в отличии от перехода arch-parabola, у них новая версия устанавливается рядом на новый раздел и переносятся учётки из старой. Да, можно называть миграцией, но я уже видел другое под этим термином. Было интересно, как они перенесут пароль. Они попросили его ввести в файл в текстовом виде! Ладно, закачались все пакеты, отключил и-нет и можно начинать процесс - нет, нужно сбегать к хозяину, дай и-нет - ладно сбегай.
В новой системе сходил посмотреть этот файл с паролем, а там на его месте "Secret!", а в старой системе его удалили. Знают толк в ИБ!
Возможно не обязательно было вводить пароль, там обновление типа из киоска с шальной парой логин/пароль по mac адресу, но процесс у меня дальше не шёл и я не понимал почему, а с паролем в итоге пошёл.
23:32
Повторил процедуру, пароль вводить не стал, сработала и без него, нужен был просто параметр AutoLoginPass=, пусть и пустой.
Кстати частая ситуация, сами что-то говорим или пишем, а потом:
"Ой, приватность под угрозой".
13:46
Моей уже 19, совершеннолетняя)
09:20
12:45
14:18
Где-то лежит, в деле всё вроде корректно. Всё таки мембрана Mitsumi - легенда, работает без нареканий десятилетиями))
21:37
03:10
Такой разве не подходит?
https://partprice.ru/product/pid/884173214/adapter-perehodnik-gsmin-br-82-ps-2-f-usb-m-dlya-myshi-i-klaviatury-chernyy
14:53
Сам ноут - Thinkpad t14s. У него очень приятная клава. Но имспользовать мембранку, как внешнюю - нет уж спасибо.
16:53
15:24
Сам недавно сменил клавиатуру. Заказал с интернет-магазина китайскую механическую клавиатуру за очень малую цену для такого вида с коричневыми свичами. Было страшно, но уже четыре месяца в постоянном пользовании. Мне как человеку, который печатает каждый день по 8 часов в день, важно тактильное ощущение. На моё удивление данная клавиатура справляется со всем. Было трудно к ней привыкнуть, потому что она компактного формфактора, в отличие от старой на синих свичах в полноразмерном представлении. Сменил, потому что сильные щелчки стали раздражать.
В общем, китайская клавиатура от неизвестного бренда справляется на "ура" особенно за такую смешную цену.
16:55
16:07
1. из совсем дешёвеньких можно проводную типа Acer OKW120
2. для тех, кто заливает клаву можно(без цифр. блока)
A4Tech Fstyler FK11
3. беспроводную и проводную(поддержка всех ОС)
- A4Tech Fstyler FBK25
- A4Tech Fstyler FK25
- иль Logitech K580 но она дороже
4. беспроводные как комплект т.е. плюс мышь
- Logitech MK270
- Logitech MK235
Здесь рассматривается цена+качество+совместимость ОС и рус. букв на клаве
Всё, конечно, зависит от размера денежных средств, предпочтений и вкуса пользователя. Мне, например, не нужны радужные и игровые клавы. Отсюда и мой подбор. Можно подешевле, но по мне так цене-качеству в самый раз. Сам пару месяцев назад подбирал себе клаву из серии "дёшево и сердито" Может уже некоторые дороже стали иль дешевле иль другие появились. Могу отметить, что на мой взгляд, из бюджетных "Оклик" ещё ничего. Совсем уж дешманские, думается, таки не стоит брать.
17:07
08:08
09:45
21:07
Я пользуюсь двумя Leopold fc900r. Очень удачная доска, наверно лучшие среди всех что у меня были за долгое время. Конечно клаву каждый под себя подбирает, но вот именно эти мне невероятно понравились. Плюс нет идиотской для меня радужной ргб подсветки.
По настоящему тихая, хотя и механика, mac ее тоже отлично цепляет. Для меня короче идеал,использую под всеми осями.
22:57
Есть пара каналов, которые я мог бы порекомендовать для просмотра и выбора устройства под свои нужды.
1. Человек уже давно прям болеет клавиатурами, у него есть множество обзоров и топы клавиатур почти каждый год. Да, немного экспрессивно и эмоционально иногда рассказывает, но информация интересная.
https://www.youtube.com/@VoldemarHW
2. Просто канал про разную периферию, в основном мыши (которые тоже далеко ушли со времен A4Tech), но есть и клавиатуры иногда.
https://www.youtube.com/@2shell
Надеюсь, кому то помогу своим, кстати, первым комментарием
23:23
Конечно виндузятник и геймер про "клавы" больше знает.
Атомарная редакция Fedora ... да, есть такая, держите меня ...
Хочу транклюкатор, буду применять его к придумкам маркетологов.
17:38
Да, есть такое поигрываю немного, попробовал некоторое количество девайсов, но как понял все, с приставкой "геймерское" шляпа, либо с оверпрайсом, либо с ненужными функциями, либо качеством не всегда может быть очень хорошо. Но, подчеркиваю, это не во всех случаях так. Могут приставку про геймерское использовать, как стимул к продажам довольно хорошего товара.
Да, прям вот активно мучал эту атомарную редакцию, может даже какой-то обзор здесь напишу, с точки зрения новичка в мире Linux, конечно же, раз уж зарегистрировался)
Эм, а что за девайс такой, этот транклюкатор? куда его запихивать надо?))
19:46
Его можно увидеть в фильме "Кин-дза-дза!"
20:53
05:03
Она мне нравится коротким и тихим ходом, клавиши с круглыми лунками, очень приятна тактильно. Может подключаться к трем девайсам - один через usb свисток, и еще два через блютус. Т.к. у меня два компа то очень удобно иметь одну клаву на столе вместо двух. Мышка у меня тоже умеет переключаться между компами, но ее переключать неудобно, поэтому мышек у меня две.
К клавиатуре Logitech mx keys есть претензии - не совсем стандартная раскладка клавиш функционального ряда, там где F1-F12, нет разделения на группы по 4, пришлось даже наклеить полоски для ориентирования. И еще напрягает кнопка блокировки экрана, расположенная в правом верхнем углу, я часто пользуюсь минусом на цифровом блоке, он обычно является угловой клавишей, но не на этой клаве, и если промахнуться то блокируется экран. Раздражает. Наверное можно кнопку как-то переназначить, но пока так и не углубился в этот вопрос.
И еще косячок - кнопка "контекстное меню" расположена не на обычном месте, рядом с правым контролом, а вторая сверху справа, т.е. максимально нестандартно.
Клава беспроводная, заряжается через USB, заряда хватает на несколько недель. Есть автоматическая подсветка, довольно изящная, но т.к. у меня рабочее место всегда хорошо освещено то подсветка неактуальна.
Еще один косяк - нет индикации режима NumLock. Для Caps есть, причем красивый, прямо в кнопке, а для NumLock почему-то не сподобились. Может быть из-за соображения экономия заряда АКБ.
Такие клавы существуют с немного разными раскладками, по DIN и ISO, различаются формой кнопки Enter и кнопками возле левого Shift, но найти конкретный может быть непросто, обычно для конкретной страны только один вариант.
10:42
11:11
12:45
18:59
12:08
Оптимисты только складывают и умножают.
"Поделить" - это слеш, причём хороший, прямой.
05:09
08:03
Последний год пользовал KEYRON KN-KC-104-B и Logitech K280E.
Нравятся подзапястники, низкие клавиши, полноценные габариты, тишина.
C неделю прикидывал, какую взять, Ergohaven K03 или Sofle:
https://optim.tildacdn.com/stor3134-3962-4662-b831-386535313033/-/format/webp/44152346.jpg
https://10.img.avito.st/image/1/1.91nMgLa4W7D6N9m9rrOeLKEiWbZyIdmm-ixZsnwpU7p6.bBRTdhRBWrw6BvAHXCImNRy79Av8p_Wk8IRvLLM_kLA
Остановился на Sofle, она чуть ниже и у неё тамб-блок эргономичней.
Кейкапы — низкопрофильные DSA, свитчи Outemu Silent V2 (45g).
Восстановить свои «слепые» 330 ру-знаков и 200 en, заняло 2 недели.
Синхронизировал печатные символы, сделав пару кастомных раскладок с идентичным цифровым блоком :
https://imageup.ru/img118/4917870/photo_2024-09-01_09-25-20.jpg
Основные слои на сегодня выглядят так:
https://imageup.ru/img42/4917871/my_vial.png
После месяца езды констатирую: болезненные ощущения полностью ушли, руки больше всего ищут «стрелки», катать шутеры — одно удовольствие (после предварительного переназначения клавиш).
11:13
15:12
15:38
16:34
16:39
Я даже не знаю, что в конторе не Dell, особенно мониторы
19:56
22:58
Говорят, что новые варианты без пластины внутри.
21:13
Единственный недостаток Модели М (оригинальной) - отсутствие клавиши Мета (Шиндофс). Впрочем, я, как выходец с Амиги, мышевоз, поэтому отсутствие ряда горячих клавиш меня не расстраивает )
22:35
18:35
13:28
Скажу про себя: с 96 по 2010 - у меня была одна клавиатура,обычная такая - серая с ножками,впрочем кроме игр и word und PowerPoint мне ничего не было надо.
Потом у меня сменялось несколько ноутбуков,и я легко переходил с одного на другой (я понимаю,что большинство пользователей сайта имееют по 5+ пк и ноутов,но я хочу оговориться,что у меня всегда только 1 рабочий был,а другие либо полностью сломанные,либо после ремонта и востановления,ибо я никакой не мажор и даже не средний класс). Честно говоря,меня ни разу не напрягал переход,возможно техналогии идут по спирали вверх,и каждая клава по умолчанию удобней предыдущей,но да,порой,когда надо включить что-то старое,то не совсем привычно первые пять минут. Кстати,на первом ноуте,кнопка FN и CNRL были поменяны местами.. Асус,такой всус.
На счёт не встроенных клавиатур,то же приходилось и иногда приходиться ими пользоваться - никогда никакого дискомфорта или задумчивости не вызывло,хотя они абсолютно разные. То ли у меня такая мимикрия,то ли - не знаю.. Это я молчу про "парк машин",которые я одно время админил,там почти каждый свою клаву покупал/приносил,но мне то же это никак не мешало
И да,если что - на своих клавах я столько на каждой понастрачивал,что Лев Николаевич отдыхает
14:54
Если кто-то "копает" глубже что-то для вас несущественное, это не повод комментировать с нотками высокомерия, они обычно плохо звучат.
Что за Лев Николаевич и какой клавиатурой он пользовался? Видимо, это кто-то известный, но вы в шутливом тоне утверждаете, что его "сделали". Переход количества в качество уже был или пока ожидаете?
16:34
Тут (как бы) речь идёт про инструмент, при помощи которого зарабатываются деньги, он должен (и обязан) быть удобным.
Я хоть и не "мажор" из "среднего класса", и деньги зарабатываю другим инструментом, но не вижу в подобных "муках" ничего такого: почему бы и нет, когда да.
Кстати, про "мажоров": не так уж это и дорого, если учесть, что качественный инструмент будет работать не один год (и не два). Плюс комфорт и экономия времени.
Касательно статьи в целом.
Вероятно, это первая публикация на Пингвинусе про "железо", а не про "софт".
Судя по комментариям (и их количеству), многим (не только мне) было интересно, причём весьма.
19:02
19:58
https://pingvinus.ru/note/keyboard-thoughts#c106045
"... инструмент для работы нужно подбирать удобный лично себе... "
Так и я о том же.
09:26
И да, единомоментно у меня один компьютер )
01:09
09:29
У меня сейчас две таких!
13:28
13:53
14:30
Клавиатуры старые работают и ничего им особо не делается. "Новые" конечно ходят, но недолго и никто уже не удивляется, что через пару лет - место им на свалке... Так и загадили всю планету(
P.S.: и от цены это мало зависит, туда заложен износ изначально!
14:52
18:12
А уж если ты на компе работаешь с текстом - то вообще это ключевой момент.
По теме - помню и тяжеленные IBMовские клавы 90-х. И ВТС тех же времен. И те, и другие были прекрасны.
Но моя любовь вечная - это А4, конечно, причем те что Anti-RSI (с "косой" нарезкой клавиш). Жаль что они у масс не взлетели, но своих несколько я успел вдоволь поюзать.
Ходы клавы, звуки, даже контрастность - все не так важно. Нужен лишь большой 2-ярусный Энтер и длинный бекспейс.
И при этом совершенно точно были клавы хорошие и дерьмовые - даже в одном ценовом сегменте. Всегда бесили всякие Genius'ы, которые долго стоили дороже А4.
По ноутам сейчас все плохо - с тех пор как островковые клавы вытеснили все остальное.
По мне приличные последние клавы были у HP Elitebook поколения **40 (процы Core iX первого поколения) и чуть позже - у Dell Latitude и Precision на 4-м поколении Интеловских Core. (Dell Precision M6800).
Из современных неплохи относительно были ThinkPad'овские (и попавшие на несколько других модельных рядов Леново) клавы с кнопками-"кроватками". Но само Леново увы, такое оно...
Из теперешнего трудно что-то выбрать. По сути, разница только в том, шершава поверхность клавиш или нет. Если нет - пальцы вообще не держатся на нужных клавишах, и это ад, треш и кринж.
Внезапно, понравилась клава на маленьких MacBook Early 2015-16 12" - там машинка маленькая, а кнопки крупные, и почти нет этих мерзких промежутков между ними, да и форма клавиш тоже слегка вогнутая, что способствует. Она же вроде и на новые прошки переехала...
Ну тут лично для меня проблема, что на Маке с текстом мне работать не в чем. То, что есть - неудобно.
19:24
Спасибо за отклик, радостно видеть новых участников.
19:25
Очень хочу клавиатуру без numpad'a справа, но что бы остальная геометрия клавиш была бы такой же как у полно размерной клавиатуры. Имеются ли в природе именно такие?
21:16
Маркетологи думают над Atomic Ultra Bloody Plus ergonomic версией.
14:44