Дистрохоп на минималках. «Без использования инсталляторов». Linux статьи
Написать статью
Войдите, чтобы писать статьи

Дистрохоп на минималках. «Без использования инсталляторов»

56

Дистрохоп на минималках

Материал написан пользователем сайта.

Calamares, Ubiquity, Anaconda... Всем завсегдатаям Пингвинуса наверняка известны эти наборы букв.

Красивые и «удобные» инсталляторы становятся всё красивее и «удобнее», но что мы имеем на реверсе? Может статься, для типовой (по мнению разработчиков) установки возможностей, ими предоставляемых, и достаточно, но что делать, если Вы хотите установить Linux на нестандартное/устаревшее/новейшее оборудование, автоматизировать процесс или масштабировать его от нескольких единиц до бесконечности, создать систему с минимальным набором пакетов, а может Вы просто Control Freak и хотите полностью контролировать процесс установки Linux. Вот об этом и не только мы и поговорим.

Началось всё с того, что попался мне тут на глаза давно неиспользуемый системник. Трудился он ранее в качестве программного контроллера, а ныне покрывался пылью в подвальном помещении. Конфигурация самая что ни на есть наимощнейшая - Atom D2500/4G/80Gb HDD. И тут я вспомнил, о недавнем обсуждении возможностей grub на старых системах, начатой с подачи choice.

Не долго думая, была проведена легкая ревизия, в результате которой HDD был взвешен, измерен, найден негодным и оперативно заменен на валявшийся неподалеку такой же НЖМД на аж целых 160Гб. А далее было организовано полуспортивное мероприятие, этакая эстафета... План был в последовательной установке одной системы через другую, без использования инсталляторов и возможностью загрузки каждой системы независимо от соседних. Цепочка вырисовывалась следующая (в скобка указаны номера разделов gpt): Fedora (live) - Ubuntu (3) - Suse (4) - Slackware (5) - Gentoo (6) - и ещё что-нибудь....

Поскольку человек я ленивый, то накидал скрипты для развертывания, чтобы установку сделать менее интерактивной. Поскольку там в целом всё не сложно и наглядно, да и постарался прокомментировать основные моменты, то описание будет без подробностей. Схема везде практически одна и та же от дистрибутива к дистрибутиву, отличается лишь инструментами и синтаксисом.

Для установки использовалось проводное подключение, графическое окружение - исключительно XFCE. Но Вы можете самостоятельно при желании заменить на любое другое, добавить свои пакеты, настройку беспроводных сетей и прочее.

Также хочу отметить, что никаких проверок и защит от "дурака" нет, логирования нет, подразумевается некоторая «погружённость в тему» при ответе на вопросы и грамматическая/логическая правильность вводимых данных. Текст скриптов предоставлен на условии "как есть"!

Для начала возьмём Fedora 42 XFCE Live. Загрузимся с неё и уже там через parted разметим диск как GPT с разделом под mbr (1). Выделим под загрузчик 100 Mb (2), всё остальное разобьём на равные части (3-8), а остаток отдадим под swap (9).

parted /dev/sda --script mklabel gpt
parted /dev/sda --script mkpart bios_grub 1MiB 2MiB
parted /dev/sda --script set 1 bios_grub on
parted /dev/sda --script mkpart primary ext4 2MiB 102MiB
parted /dev/sda --script mkpart primary ext4 102MiB 25002MiB
parted /dev/sda --script mkpart primary ext4 25002MiB 50002MiB
parted /dev/sda --script mkpart primary ext4 50002MiB 75002MiB
parted /dev/sda --script mkpart primary ext4 75002MiB 100002MiB
parted /dev/sda --script mkpart primary ext4 100002MiB 125002MiB
parted /dev/sda --script mkpart primary ext4 125002MiB 150002MiB
parted /dev/sda --script mkpart primary ext4 150002MiB 100%

Эту часть тоже можно автоматизировать (для этого и применён параметр "--script", размер можно указывать в % от объема, секторах и пр.), но диски, размеры разделов, их количество, цели и задачи могут очень разниться, решил не заморачиваться алгоритмами. Для простоты дальнейшей установки лучше разделы создавать последовательно, друг за другом, не в плане расположения, а в плане времени. Тогда gpt нумерация будет также следовать, что позволит не выяснять этот момент отдельно.

Создадим файловые системы:

mkfs.ext4 -F -L BOOT -m0 /dev/sda2
for i in {3-8}; do mkfs.ext4 -F /dev/sda$i; done
mkswap /dev/sda9

Далее примонтируем и установим загрузчик grub в режиме i386 на выделенный под него раздел (2). Это будет наш мастер-grub.

mkdir /mnt/boot
mount -L BOOT /mnt/boot
grub2-install --boot-directory=/mnt/boot --target=i386-pc /dev/sda

После создадим простой файл конфигурации, который будет лишь передавать загрузку в соответствующий раздел диска. Можно добавить картинок, раскрасок и шрифтов, но это опционально.

cat <<'EOF' | tee /mnt/boot/grub2/grub.cfg
set timeout=5
set default=0

insmod part_gpt
insmod ext4

menuentry 'SYSTEM-1'{
    configfile (hd0,gpt3)/boot/grub/grub.cfg
}

######### Разделы gpt 4-7 по аналогии ###########

menuentry 'SYSTEM-6'{
    configfile (hd0,gpt8)/boot/grub/grub.cfg
}

EOF

Тут стоит обратить внимание, что в зависимости от системы может быть grub или grub2 в именах каталогов и пакетов. Если уже знаете, какие системы куда будете устанавливать, то можно сразу прописать названия для простоты выбора. Изменить это можно в любой момент, примонтировав раздел мастер-grub и отредактировав grub.cfg.

А дальше начинается, собственно, эстафета или "дистрохоп на минималках"

Для установки Ubuntu (либо Debian) пойдем наикратчайшим путем через debootstrap, инструмент, который может установить базовую систему Debian-base в подкаталог другой, уже установленной системы.

В случае с Fedora-live понадобилось установить один пакет - собственно, deboostrap:

dnf in -y debootstrap

и обеспечить наличие пары скриптов  ubuntu-install.sh и  ubuntu-chroot.sh для установки в рабочей папке. Я везде размещал их в /home пользователя и оттуда запускал скрипт *-install.sh. Куда закидывать - не важно. Важно, чтобы это был Ваш рабочий каталог, а запуск на выполнение осуществлялся с правами суперпользователя. Можете просто использовать команды из скрипта в терминале.

Далее идём пить кофе/чай. Установка Ubuntu занимает 45 минут вместе с графическим окружением, на SSD это займёт минут 10. Всё взаимодействие идёт при запуске и перед завершением скрипта. Вначале указываем что и куда ставить, когда всё готово к перезагрузке задаём лишь пароль root, имя и пароль пользователя. Таким образом, установка практически фоновая.

После перезагрузки флешка нам уже не нужна, переходим в автономное плавание.

Следующий кандидат - openSUSE. Здесь установка базовой системы будет выполнена средствами пакетного менеджера. Загрузившись в Ubuntu, устанавливаем пакет zypper:

apt install -y zypper

А дальше дело за малым, дать zypper'у сделать всю работу за нас. Снова закидываем скрипты в домашний каталог и запускаем на выполнение:

./suse-install.sh

Идём пить кофе) Время установки примерно такое же - 40 минут. Перезагружаемся в Suse:

и передаём эстафетную палочку Slackware.

Чтобы ход мысли не был однообразным, установим Slackware иначе. Патрик не поддался моде и скрипт установки остался простым и надежным, пусть и не таким нарядным как какие-нибудь повсеместно распространенные Кальмары и Удавы. Такая мелочь, как отсутствие загрузочной флешки нас не остановит. Нам потребуется только initrd, развернём его в /tmp, а уже в нём запустим классический setup Slack'и (если Вы уже знакомы со Slackware, то можете подкинуть свои tagfile и answers.txt, что избавит Вас от ручного труда).

## Загружаем initrd
mkdir -p /tmp/slack
wget https://mirrors.slackware.com/slackware/slackware64-15.0/isolinux/initrd.img -C /tmp/slack
## Выясняем компрессор
file /tmp/slack/initrd.img
initrd.img: XZ compressed data, checksum CRC32
## Разворачиваем в /tmp
cat /tmp/slack/initrd.img|xz -d|cpio -i -D /tmp/slack
## Переходим в chroot для запуска установки на целевой диск
mount -t proc /proc /tmp/slack/proc
for i in sys dev dev/pts; do mount -o bind /$i /tmp/slack/$i; done

echo 'nameserver 1.0.0.1' > /tmp/slack/etc/resolv.conf

chroot /tmp/slack /bin/bash
export PATH=/usr/local/sbin:/usr/local/bin:/usr/sbin:/usr/bin:/sbin:/bin
setup
### Выбираем http server ###
http://slackware.tsu.ru/slackware
### и subdirectory ###
/slackware64-15.0/slackware64
## Выходим из chroot /tmp/slack
exit

## После установки отмонтируем 
for i in mnt proc sys dev dev/pts; do umount -R /tmp/slack/$i; done

После установки можем переходим в chroot уже установленной на /dev/sda5 системы:

mkdir -p /mnt/slackware
mount /dev/sda5 /mnt/slackware
mount -t proc /proc /mnt/slackware/proc
for i in sys dev dev/pts; do mount /$i /mnt/slackware/$i; done;
chroot /mnt/slackware

### Объявление глобальных переменных ###
echo 'PATH="PATH:/usr/local/sbin:/usr/local/bin:/usr/sbin:/usr/bin:/sbin:/bin"
EDITOR=/usr/bin/nano
' >> /etc/environment
source /etc/profile

### Генерация initrd и grub ###
mkinitrd -k 5.15.19
grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg

### Установка hostname, hosts и resolve ###
echo 'nameserver 1.0.0.1' > /etc/resolv.conf
echo '127.0.0.1 localhost slackware' > /etc/hosts
echo 'slackware' > /etc/localhost (hostname)

echo '
XKBMODEL="pc105"
XKBLAYOUT="us,ru"
XKBVARIANT=","
XKBOPTIONS="grp:caps_toggle,grp_led:scroll"
BACKSPACE="guess"
KEYMAP=ru
FONT=UniCyr_8x16
' > /etc/vconsole.conf

echo '
LANG="en_US.utf8"
LANG="ru_RU.utf8"
' > /etc/locale.conf

echo 'export LANG=ru_RU.UTF-8' > /etc/profile.d/lang.sh

echo '#!/bin/sh
#
# This selects your default screen font from among the ones in
# /usr/share/kbd/consolefonts.
#
setfont -v UniCyr_8x16.psf.gz
' > /etc/rc.d/rc.font

echo 'Section "InputClass"
    Option "XkbLayout" "us,ru"
    Option "XkbVariant ""
    Option "XKbOptions" "grp:caps_toggle"
EndSection' > /etc/X11/xorg.conf.d/90-keyboard-layout.conf


ln -sf /usr/share/zoneinfo/Europe/Moscow /etc/localtime
ntpdate pool.ntp.org

echo 'proc /proc proc defaults 0 0
/dev/sda5 / ext4 defaults 0 1
/dev/sda9 swap swap defaults 0 0
' > /etc/fstab

mkinitrd
echo 'http://slackware.tsu.ru/slackware/slackware64-15.0/' > /etc/slackpkg/mirrors

#############################################
umount -R /mnt/slackware

В очередной раз перезагружаемся и уже в Slackware.

Установка Gentoo без изысков и традиционна - из stage3 разворачиваем базовую систему. Из интересного - автоопределение текущего stage'а. Закидываем скрипты также в домашнюю директорию и запускаем:

./gentoo-install.sh

Хоть я и пошел по пути максимального использования бинарных пакетов, вполне ожидаемо, установка Gentoo оказалась самой длительной и кофе в таких количествах вредно для здоровья. Поэтому можем оставить в ночь или заняться какими-либо полезными делами. Принцип установки всё тот же - ввод данных нужен в самом начале и в самом конце работы скрипта. Так что мы ничего не пропустим и не потратим лишнего времени. Установка базовой системы на данной конфигурации заняла почти 5 часов и ещё 1 час 45 мин пришлось на установку графического окружения. Перезагружаемся в Gentoo.

Кто у нас следующий? Void, чтоб ему пусто было!

Этот кандидат, пожалуй, самый лёгковесный из устанавливаемых в данном "забеге". Вариант установки похож на SUSE, с той лишь разницей, что для начала нам нужно скачать статически слинкованный xbps, который не будет зависеть от разделяемых библиотек хост-системы. А уже xbps нам развернет базовую систему в целевом каталоге.

./void-install.sh

Загружаемся в Void

и на последок для демонстрации возможностей grub, устав от дел праведных и вконец обленившись, мы установим что-нибудь непосредственно из iso-файла напрямую. Поскольку ISO Fedora уже имеется в наличии, то его и пустим в ход, закинув iso в /home/user Void'a и добавив в config нашего мастер-grub ещё один пункт:

menuentry "Fedora Live ISO" {
    insmod loopback
    insmod iso9660
    set root=(hd0,gpt7)
    set isofile="/home/user/Fedora-Xfce-Live-42-1.1.x86_64.iso"
    loopback loop $isofile
    # Kernel Parametrs
    linux (loop)/boot/x86_64/loader/linux iso-scan/filename=$isofile root=live:CDLABEL=Fedora-Xfce-Live-42 ro rd.live.image quiet rhgb
    initrd (loop)/boot/x86_64/loader/initrd
}

Круг замкнулся! Mission complete! Эту эстафету можно продолжать бесконечно долго, либо наоборот сократить до 2-3 участников. Загрузка при этом двухфакторная, если так можно выразиться. В мастер-grub выбираем раздел, с которого хотим загрузиться и попадаем в локальный загрузчик, который можно впрочем и скрыть. Локальный grub обновляется вместе с установкой новых ядер, настраивается по желанию пользователя как обычно, главное нигде внутри не использовать grub-install. Для редактирования меню мастер-grub, как уже говорил выше, монтируем раздел с ним в любой системе, вносим изменения в grub.cfg и сохраняем, тут же определяем, какая система должна загружаться по умолчанию.

Практического применения данной статьи в полном объеме я не вижу, но возможно кто-то, прочитав данный опус, почерпнёт интересные для себя моменты или заинтересуется ручной установкой. На мой взгляд она проще, быстрее и гораздо гибче любого инсталлятора, а то, что этот процесс можно автоматизировать - для меня главное преимущество. Лень - двигатель прогресса! Suse, Gentoo и Void  я ставил по ssh, без подхода к железу,  с телефона и ноутбука. Для этого нам необходимо предустановить и обеспечить запуск sshd на хост-системе, установить там же screen или tmux, дабы не держать открытой ssh-сессию и учесть некоторые нюансы СИ, в частности runit.

Посвящается всем, кто помнит доинсталляционную эпоху Linux!

Особая благодарность:
choice - за поднятие вопроса; 
scorpi - за воскрешение в памяти Suse и внимание к Void;
vantiki - за гайд по Gentoo;
minor и x230 - за проявленный интерес к Кальке (пока писал minor уже окунулся в void, а пока публиковал - уже мигрировал на manjaro).

И да, сами скрипты по установке:

https://www.mediafire.com/folder/ba5zzqzevsm80/scripts

P.S.: спустя полгода отправляю на модерацию, но лучше поздно, чем никогда!)

Лайков: +12
войдите, чтобы ставить лайки
56
  • Опубликовано: 08.01.2026
  • xKDE

Комментарии

origin
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
14:29
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо Мастер за Инфо !
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
15:12
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Рад видеть, что Админ вернулся, а то я начал волноваться.
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
15:17
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Gparted при разметке GPT автоматически отступает 1Мб.
Думаю, что остальные утилиты с gui так же, а вручную надо помнить.
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
15:28
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> Gparted при разметке GPT автоматически отступает 1Мб.
У этого есть логическое обоснование. Верить или нет решает каждый сам. =)
"Совпадение границ блоков накопителя и ФС улучшает производительность, снижая количество операций чтения/записи, производимых накопителем. Размер отступа, используемого для выравнивания блоков, зависит от используемой программы разметки диска и ее настроек."
https://wiki.astralinux.ru/kb/nerazmechennoe-prostranstvo-razmerom-1-mb-238749697.html
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
15:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
В самом начале нужно для гибрида, для gpt в legasy bios. А потом не важно, но некоторые программы делают однушки и так объясняют, в Астре из KDE размечалка, а gparted перестала это делать. В винде в начале не делает, а потом делает, но в diskpart можно без этих однушек разметить.
Alexander707
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
У меня так было при установки какой-то убунту-подобной системы. Я бесился с этого отступа 1Мб я не понимал ЗАЧЕМ ведь там должен быть загрузчик ОС boot
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
15:26
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Это, конечно, для умеющих и любящих писать скрипты.
Знакомиться с gui установщиками тоже интересно, но порой выясняется, что в некоторых обязательна установка загрузчика, а он не всегда нужен. Да ещё есть разногласия, куда поместить ядра и конфигурации, а вручную всё будет по плану.
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:30
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Написать скрипт для развертывания Gentoo минут 15, пусть 20... И никаких потерь времени при установке!
А время я ценю больше всего...
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
15:32
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Уже оформил, но пока не отправил статью, в которой утверждаю, что смартфон не для работы. Пойду сделаю примечание, пока не поздно, что кое-кто может что-то делать со смартфона, но таких единицы.
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:07
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Что легче писать, текст или скрипты? Почему в тексте есть опечатки, а в скриптах нет.
Да потому, что скрипт или код интерпретатору или компилятору, а текст людям, и так сойдёт!
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:19
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Потому что текст тоже писал в основном с телефона! А всякие Т9 и проверки у меня отключены...
Не факт, что в скриптах нет опечаток)
Minor748
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:14
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> Поскольку человек я ленивый
Не первый раз вижу подобную фразу, но она как-то не очень вяжется с описанным. Похоже, понятие "лень" обрело ещё одно значение.

Сам я тоже, казалось бы, не хочу приключений, но эти приключения пока не отпускают (последние 3 недели):
Есть Воид и он как будто бы всем устраивает, кроме отсутствием в репах пакета VPL для аппаратного ускорения. Собрать не получилось.
https://github.com/intel/vpl-gpu-rt?tab=readme-ov-file

У меня за эти три недели были: EOS, Manjaro, xUbuntu 25.10 и xUbuntu 24.04, вчера вновь установил Воид. Так что утверждение на Манджаро не совсем корректно, не только она.
https://postimg.cc/7fMDxL8G
EOS установлен ещё, но там есть проблема с торрентом, которая для меня критически важна. Она же наблюдается в Манджаро, то есть возникает ощущение, что косяк характерен для всей платформы.
Проснувшись сегодня, у меня появилось идея решения этой проблемы — установка flatpak версии, изолированной от остальной системы.

Ещё есть желание установить Calculate и перевести её на профиль Gentoo (давно, такое якобы можно провернуть). Но свежие декабрьские образы там косячные — проблема с сертефикатами снова, не запускается консоль и/или нет обновления (да, профиль можно переключить и через терминал).
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
У меня arch и всяких arch-based на каждом ПК по несколько и везде qbittorrent. Интересно, какая проблема с торрентом?
Minor748
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
У меня тариф 60 Мбит/с, но провайдер даёт на раздачу 9-10 МБ/с. Здорово, правда? )) Проблема такая — после загрузки скорость раздачи поднимается в потолок, а спустя время опускается до 5-6 МБ или даже 1-2 МБ. На Убунту 25.10 и 24.04 этой проблемы нет, на Воид нет, а на Арч платформе есть. С чем связано, непонятно, вряд ли у меня получится это установить самостоятельно.
xKDE
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
11:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Менее агрессивные настройки попробуйте. В Ubuntu по-дефолту:
net.ipv4.tcp_congestion_control=cubic
Попробуйте в Arch
sudo sysctl -w net.ipv4.tcp_congestion_control=cubic
P.S.: хотя, естественно, смена Arch-base на что-то иное выглядит более разумно)))
Minor748
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
11:45
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Записал команду, попробую. А что такого изменилось? Раньше такой проблемы не было.
xKDE
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
11:52
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> А что такого изменилось?
Не очень отслеживаю, что там мальчишки на самокатах делают)
Но в целом, если wi-fi и куча соединений (как в торрентах) - то лучше cubic
Если оптоволокно и 1-2 потока - bbr
Minor748
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
11:55
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Как был шнурок 17 лет назад от модема, так и сейчас оный из подъезда.
xKDE
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
12:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Может сменили настройки ядра, может провайдер сменил чего... С учётом постоянной борьбы за эффективность работы видеохостингов - дело непредсказуемое и геозависимое)
Minor748
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
19:08
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Решение найдено:
В настройках "Тип ввода-вывода диска" поставил "Совместимый с POSIX".
https://postimg.cc/VJMnq5rM
Пока скорость не падает. Установка разных версий из АУР и репозиториев, имеющих разную версию libtorrent-rasterbar, не помогла, скорость всё равно снижалась.
choice
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
12:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Мальчики на самокатах давно самодеятельностью не занимаются, всё списывают, всё как у всех (как у многих, держатся мейнстрима).
А вот провайдеры ... пользуюсь двумя и как в разных странах. У одного и трекеры всякие, и труба - мир открыт, а у другого даже сайт qbittorrent.org не открывается (в винде, в linux открывается :-).
Сетевая активность тоже под контролем. Пользуюсь quick для торговли на бирже, могут взять и сбросить соединение, приходится переподключаться, а в торрентах тем более долго не пораздавать. Зато забросали сообщениями о скором сгорании бонусов и всяких акциях, клиент должен быть on board!
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:24
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
Не успеваю редактировать статью в след за Вами, извиняйте!
https://youtu.be/BXgRQBtNU1E?si=_8-IoEoDE4gap67O
Что касаемо перевода Кальки на профиль Генту вопрос только один... С какой целью?
Minor748
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:55
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> С какой целью?
Как с какой? Дженту установить. Поскольку через скрипт, облегчающий первичную установку, установить не вышло тогда. Сейчас, возможно, получится, но это в любом случае времязатратно и несколько муторно.
https://github.com/oddlama/gentoo-install
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
17:06
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Разметку подправьте и можете задействовать прикрепленные!)
x230
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:18
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Интересно было почитать, в общем... В конретику не полез, ибо не интересны Федора, Генту, Слакварь и Суся.

>> человек я ленивый
Сказал гентушник, но никто ему не поверил...

Спасибо за интересный материал!

Искренне рад, что xKDE наконец-то сподобился на скрин. Долго же я этого ждал...
Материал архиинтересный, сделал себе закладочку...
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:37
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Вопросы веры мы не обсуждаем)
Выбор дистров, конечно, субъективен... Тут скорее посыл в том, что задачу можно выполнить разными способами, а не только тем, к которому пользователей подводят аки ягнят на закланье!
x230
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
17:53
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> пользователей подводят аки ягнят на закланье
Серьёзно? Так Вы видите ГУЙ инсталятора?

P.S. Пакстраповый способ установки дистра меня всегда интересовал. И, считаю, данный материал о-очень интересен и весьма полезен. За что большое человеческое спасибо!.. Но, многие новоначальные линуксоиды не согласятся с такой категоричностью.
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
18:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Дело не в том гуй это или не гуй. Дело в тренде. Как они поменялись за последние лет 15... От выбора полного перечня пакетов, до того, где Вам позволяют придумать только имя...
x230
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
22:10
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> ...выбора полного перечня пакетов...
Для продвинутого пользователя, это может и важно, а обычному пользователю не пофиг ли?..
Хотя грусть-тоску разделю...
xKDE
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
11:42
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийx230Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Вы какой из?)
scorpii
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:34
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарий
+2
войдите, чтобы ставить лайки
Оптимизировано и продуктивно... а я всегда не любил gui-установщики, в которых тратишь больше времени на поиск "пунктов по умолчанию". Красавчик, что сказать!
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:42
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийscorpiiРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
И ещё сидишь, ждешь следующего вопроса... Хотя всё больше и больше тренд на то, что они вообще не считают нужным спрашивать пользователя!)
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
16:48
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> Хотя всё больше и больше тренд на то, что они вообще не считают нужным спрашивать пользователя!)
Есть такое, тут уже постоянные автоматические обновления ОС преподносят как "фишку" дистрибутива.

"Aurora downloads and applies updates automatically in the background. This includes the operating system itself and all installed applications."
https://getaurora.dev/en
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
17:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Атомарно, стильно, молодежно... Но поздно! Сейчас надо AI выпячивать!)
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
17:16
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Сейчас надо AI выпячивать!)
Вы не поверите, но такой дистрибутив есть, но он непопулярен.

https://itshaman.ru/news/linux/novaya-versiya-makululinux-pozvolyaet-maksimalno-rasshirit-vozmozhnosti-iskusstvennogo-intellekta
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
18:40
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
В декабря 2025 года вышла ОС «МСВСфера» 10.1 со встроенным локальным ИИ-ассистентом «Василиса» от «Сибирских нейросетей». А я на загрузку с разными ТРМ смотрю и какую-то repoclosure проверяю. Не тем интересуюсь!
xKDE
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
18:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Китайские автомобили, китайские модели AI... Всё предсказуемо весьма!)
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
19:01
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Василиса оказывается родом из китая (Qwen3 1.7B)
https://habr.com/ru/companies/inferit/articles/977644/#comment_29286630
choice
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
19:45
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Давно хотел написать вам, наверно самое время.
Вы часто приводите цитаты и ссылки (эту, кстати, удалят). С одной стороны это для удобства читателей, но есть и другие моменты. Сходу вижу ещё два.
Высокий уровень качества к своим комментариям, а ссылки - это типа проделанная работа. И боязнь сформулировать что-то спорное, а ссылки идут в поддержку (а они не всегда бывают удачны). Поэтому вы не пишите обзоров и статей, эти два момента не позволяют.
А ошибаться - это нормально. Ценность у статьи с заблуждением не меньше, чем у идеальной, а комментариев даже больше будет и комментаторам понравится, как они круто выступили.
Другое дело, ошибаться и на этом настаивать. Но это особый случай и за вами не замечено. Как раз видел наоборот, сделав случайную оговорку, вы быстро сглаживаете, что мол да, слегка небрежно или поторопился или можно было точнее. Это подтверждает, что два пункта имеют место.
Хватит просто тут тусоваться, соберитесь с духом и напишите что-нибудь. Никто внутренних терзаний не заметит (кроме vantiki), будет обсуждение, кто-то напишет комментарий со ссылками -), Админу материал, мне приятно и у вас преодоление. Откуда цитата: «Чтобы ты вел среди меня разъяснительную работу, а я рос над собой!» ?
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
23:11
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Периодически этот вопрос всплывает, только вот «Чукча не писатель, чукча — читатель» перефразировал немного, но такой вариант больше отражает мою суть. И дело тут не в страхе, сколько не в желании писать еще одну «поверхностную» статью, которыми полон интернет. Почему поверхностная? Потому что я сознательно остаюсь на уровне «новичка» и не погружаюсь дальше.

>>Высокий уровень качества к своим комментариям, а ссылки — это типа проделанная работа.
Тут скорее про достоверность информации и возможность другой стороны ознакомиться с источником и/или получить направление к изучению. Если в источнике есть ошибка, то мне укажут на неё, и тогда я обновлю свои знания.
choice
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
01:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Про чукчу - это какие-то самостоятельно ограниченные шаблонные размышления. Можно "за флажки" примерно так: вот, осмелился выступить, почитайте, но я знаю, что не писатель.
Про достоверность хороший пример был с gnome. У них всё так, потому что они якобы с кем-то работают, и узнали, что так кому-то легче. А это просто разводняк с невозможностью проверить. Без описаний благородных мотивов их решения смотрелись бы здоровее. В описаниях не будет ошибки, но это не достоверность. Это типа "читай разводняк и не задавай глупых вопросов", а в данном случае вообще, "как не стыдно ворчать!". Мне это не нравится. Как сделали - так сделали и не надо "пурги".
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
13:03
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Про чукчу - это какие-то самостоятельно ограниченные шаблонные размышления.
Всё больше напоминает как друг экстраверт любитель туризма пытается вытащить интроверта домоседа повидать большой мир. Но интроверту оно нафиг не нужно. =)

>>хороший пример был с gnome.
Пример того как: "сытый голодного не разумеет".
Два здоровых человека спорят, где "лучше жить" другим.

>>А это просто разводняк с невозможностью проверить
Опрос респондентов никто не отменял.
Общее исследование по операционным системам.
https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/788740/
Опрос пользователей линукс систем.
https://www.reddit.com/r/linux/comments/1az0it1/disabled_users_what_advantages_and_disadvantages/

>>Как сделали - так сделали и не надо "пурги".
Вот на этом и остановим дискуссию. =)
choice
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
13:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Жаль, что СТОП, а то я в студенчестве турист, а ныне домосед, и про опрос 491-го есть мнение. А любая "пурга" не нравится.
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
13:37
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>про опрос 491-го есть мнение
Ну так озвучьте его, хотя сам опрос приводился больше как пример того, что люди не живут изолированно и всегда можно узнать их мнение.
choice
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
13:41
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
В опросе 500 пользователей и 500 пользователей с нарушением зрения будут одни и те же люди, ну или как раз 491.
choice
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
13:38
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Опять защита ссылками :-)
И не понятно, критический подход к информации там или вера.
Надеюсь скоро тут выйдет статья, в ней всё правда, верьте, ресурс уважаемый, можно будет использовать как защитную ссылку.
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
15:06
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
+1
войдите, чтобы ставить лайки
>>Опять защита ссылками :-)
И не понятно, критический подход к информации там или вера

Что Вам непонятного?
Я вроде бы полностью обосновал свою позицию в этом комментарии.
https://pingvinus.ru/note/distrohop-on-minimum#c119830
«Если в источнике есть ошибка, то мне укажут на неё, и тогда я обновлю свои знания».
То есть слепой веры нет ни к источнику, на который я ссылаюсь, ни к Вам как авторитетному автору данного сайта.
Пример Ваши слова: «это просто разводняк с невозможностью проверить».
Для этого нужно просто посмотреть, как люди у которых есть ограничения/недостатки взаимодействуют с системой, и попробовать это повторить.
Ну или собрать обратную связь от реальных пользователей.
Вот что мешает закрыть глаза и пройти путь от установки системы до ее настройки в режиме «слепоты»?
Что мешает ограничить свое взаимодействие с системой только при помощи мыши в левой руке (имитируем потерю/перелом руки или перенесенный инсульт с параличем правой стороны тела)? Что мешает добавить скрипт «тремора», который будет периодически рандомно подергивать курсор мыши, имитируя болезнь Паркинсона? Что мешает использовать только голосовой ввод?
Способы проверить «разводняк» это или нет есть, но желания этим заниматься нет. Проще написать, что они это делают лишь бы быть никак всё.
choice
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
15:59
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Спасибо за отклик. Он подправил мне представление о том, насколько люди могут верить прочитанному и насколько готовы фантазировать в его продолжение.
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
16:24
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Так и не поняли или не хотите понимать...

У меня нет слепой веры к прочитанному, как и нет желания принимать на веру чужие слова, которые по сути своей неаргументированные домыслы.
Вам кажется, что это разводняк, но весомых доказательств этой позиции предоставлено не было.
choice
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
16:57
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
У вас тоже нет доказательств, что они проводят клинические испытания, а опросы ... они совпадают с кликами на сайтах типа дистровотч.
Мне неприятно, что они вообще эту тему мусолят и что вы в продолжение предлагаете прикинуться слепым инсультником с тремором и сломанной рукой.
Пожилые люди часто верят, что звонит пенсионный фонд. Не потому, что им пересчитают стаж, а просто, раз звонят и говорят, что фонд, то это правда фонд. А у меня неаргументированные домыслы, что не фонд и доказательств нет.
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
18:09
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> Мне неприятно, что они вообще эту тему мусолят и что вы в продолжение предлагаете прикинуться слепым инсультником с тремором и сломанной рукой.
Ну так это простой способ поймать их на лжи не выходя из дома, доступный всем.
Хотите проверить плавучесть — погрузите предмет в воду. Хотите проверить интерфейс — пройдите тот же путь, что и тот человек, для которого он разрабатывается. Не доверяете документации от Gnome, попробуйте сравнить со стандартом для Web (хотя бы на уровне требования к шрифтам) или иным другим, которому доверяете.
https://www.w3.org/WAI/about/groups/agwg/

Мой опыт взаимодействия с Gnome пока больше положительный, чем отрицательный.
Ставил его на планшет 11,6 дюймов 3К разрешения. Прикольно, но их экранная клавиатура уступает варианту от Windows и отсутствовал звук (метод scorpii я применять не умею). На декстопе появилась привычка «дергать» мышкой левый верхний угол, которая перешла со мной из Gnome в KDE.

>> А у меня неаргументированные домыслы, что не фонд, и доказательств нет.
Ну вы и сравнили звонок и официальную документацию на сайте.
Если на сайте налоговой появится информация о повышении налогов, тоже не поверите? Особенно если социальных исследований и обоснований для повышений нет...
choice
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
22:37
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
Вы смешиваете официальную документацию и декларацию о благих намерениях. У всех DE есть документация и только у gnome ещё эта "пурга". Она мне не нравится и проверять её нет желания. Это как проверять, пересчитают ли трудовой стаж звонящие из фонда.
Если без "пурги" сравнивать DE, то заметен фокус на тач скрины. На простых экранах смотрится необычно и особого желания пользоваться нет. Вроде бы всё, но всегда кто-то заводит речь про "пургу", не отпускают, предлагают пересчитать стаж.
Mockingbird
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
23:20
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийchoiceРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>>Вы смешиваете официальную документацию и декларацию о благих намерениях.
«Руководство по пользовательскому интерфейсу GNOME является основным источником проектной документации для тех, кто создает программное обеспечение на платформе GNOME development platform. В первую очередь оно предназначено для дизайнеров и разработчиков приложений, но может быть полезно всем, кто хочет ознакомиться с GNOME UX».
https://developer.gnome.org/hig/
Значит, это «декларация о намерениях»? Ясно, понятно...
Собственно, всё сводится к простому: «Она мне не нравится» — значит, «пурга», так о чем вести речь?

К международному стандарту ISO 9241 или его аналогу ГОСТ Р ИСО 9241-210-2012 я не находил клинических исследований, наверное, им тоже верить нельзя. Ну а когнетивная эргономика — это уже лженаука, и ей зря присвоили код научной специальности 5.3.3...
choice
Активный пользователь
Активный
10.01.2026
00:58
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMockingbirdРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
У всех есть документация, но только в gnome к ней добавлены слова о благих намерениях. Это я и называю "пургой" и да, она мне не нравится.
Во многих местах есть специальные возможности без "пурги".
Minor748
Активный пользователь
Активный
08.01.2026
17:04
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийxKDEРодительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
> они вообще не считают нужным спрашивать пользователя
Это установка в основных системах, платформообразующих, так сказать. Взгляните на Calamares в EndeavourOS или CachyOS, они если неодинаковы, то схожи — там выбираешь компоненты для установки галочками, лишнее убрать и что-то добавить. Можно и на автомате протыкать.
xKDE
Активный пользователь
Активный
09.01.2026
11:23
Постоянная ссылка на комментарийПостоянная ссылка на комментарийРодительский комментарийMinor748Родительский комментарий
0
войдите, чтобы ставить лайки
>> "платформообразующих" - ключевое слово
Зачем смотреть на аутсайдеров и маргиналов?) От них вообще ничего не зависит!)

Написать комментарий

Ник:
Текст комментария:
  • Уважать других.
  • Без оскорблений и грубости.
  • Не переходить на личности.
  • Писать на русском языке.
  • Без политики.
  • Без флуда.
  • Оффтоп запрещен.
  • Любой комментарий может быть удален без объяснения причин.
Правилаправила (наведите курсор)